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anonymous

anonymous

14:34 Uhr, 14.05.2015

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Hey ich soll zu dem Integral (1-x2)ndx eine allgemeien Rekusrionsformel aufstellen.

Erst habe ich versucht das ganze mit Produktintegration zu lösen aber da kürzt sich das x aus dem hinteren Teil nicht raus und das hat nicht viel gebracht ...

Dann habe ich versucht:

x=sin(z)
dxdz=cos(z)dx=dzcos(z)

cos(z)n+1dz

Das kann ich dann ganz normal zu dem Ausdruck (n+2)(1-x2)n+2x integrieren. Allerdings ist das ja auch keine Rekursive Vorschrift ... Hat da wer anders eine Idee oder habe ich einen Fehler gemacht bzw. kann ich meinen letzten Ausdruck noch weiter "verarbeiten" ?

mfg Keksever

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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ledum

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14:46 Uhr, 14.05.2015

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_Hallo
1. 1-x2 kannst du integrieren. integral =F
jetzt (1-x2)2 mal partiell ergibt so was wie F(1-x2)-F2x+2F bitte nachrechnen ich habs schnell überschlagen.
nenn das F2
und rechne damit F3 aus , entsprechend dann aus FnFn+1
anderer Weg, nimm an du kennst das Integral von (1-x2)n-1 dann partiell integrieren (1-x2)n-1(1-x2) liefert direkt die Rekursionsformel
derselbe Weg mit cosn(x)
Gruß ledum
anonymous

anonymous

15:02 Uhr, 14.05.2015

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Hey ledum danke erst einmal für deine Antwort. Ich muss sagen, dass ich leider nicht verstanden habe wie du das meinst.

Wenn wir Weg 2 nehmen, d.h. einfach davon ausgehen, dass wir das Integral von (1-x2)n-1 kennen. Soll ich das dann einfach partiell integrieren?

Wie kann ich das ganze mit dem cos machen?

mfg Keksever
Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

15:54 Uhr, 14.05.2015

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Hallo
du nimmst an du kennst die Stammfunktion von (1-x2)n-1 ich nenne sie Fn-1(x)
dann musst du (Fn-1)'(1-x2)dx nur 2 mal partiell integrieren um Fn zu finden. und musst nur noch F_1angeben.
dasselbe miit cosn(x) wieder cosn-1(x)=Gn-1(x) bekannt
anonymous

anonymous

12:40 Uhr, 15.05.2015

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Okay ich habe jetzt folgendes gemacht:


(1-x2)n(1-x2)dx=

(1-x2)n-2xn(1-x2)-1n1(1-x2)ndx

1(1-x2)ndx=x(1-x2)n+2nx2(1-x2)n-1dx

Also gilt :(1-x2)n(1-x2)dx=(1-x2)n-2xn(1-x2)-1n(x(1-x2)n+2nx2(1-x2)n-1dx)


Aber was soll ich jetzt damit anstellen? Ist das schon meine Formel? F1 habe ich schon bestimmt

Gruß keksever
anonymous

anonymous

12:46 Uhr, 15.05.2015

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Evtl. Alternativlösung? :

1(1-x2)ndx=

x(1-x2)n-2n-x2(1-x2)n-1dx=


x(1-x2)n-2n(-x2+1-1)(1-x2)n-1dx=


x(1-x2)n-2n(1-x2)n-(1-x2)n-1dx

Wie sieht das aus?

Antwort
Bummerang

Bummerang

17:49 Uhr, 15.05.2015

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Hallo,

ich denke, dass die Lösung so gemeint ist:

I_(n+1) =(1-x2)n+1dx=(1-x2)n(1-x2)dx

=(1-x2)ndx+(1-x2)n(-x2)dx

= I_n +12(n+1)(n+1)(1-x2)n(-2x)xdx

= I_n +12n+2[(1-x2)n+1x-(1-x2)n+1dx]

= I_n +12n+2(1-x2)n+1x-12n+2(1-x2)n+1dx

= I_n +12n+2(1-x2)n+1x-12n+2 I_(n+1)



(1+12n+2) I_(n+1) = I_n +12n+2(1-x2)n+1x

2n+32n+2 I_(n+1) = I_n +12n+2(1-x2)n+1x

I_(n+1) =2n+22n+3 I_n +2n+22n+312n+2(1-x2)n+1x

I_(n+1) =2n+22n+3 I_n +12n+3(1-x2)n+1x

Zur Kontrolle:

I_0 =(1-x2)0dx=1dx=x

n=0:

I_1 = I_(0+1) =20+220+3 I_0 +120+3(1-x2)0+1x

I_1 =23x+13(1-x2)1x

I_1 =23x+13(x-x3)

I_1 =23x+13x-13x3

I_1 =x-13x3

n=1:

I_2 = I_(1+1) =21+221+3 I_1 +121+3(1-x2)1+1x

I_2 =45(x-13x3)+15(1-x2)2x

I_2 =45x-415x3+15(1-2x2+x4)x

I_2 =45x-415x3+15x-25x3+15x5

I_2 =x-1015x3+15x5

I_2 =x-23x3+15x5
anonymous

anonymous

13:59 Uhr, 16.05.2015

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Hey wie kommst du von Zeile 1 auf Zeile 2 ? Das verstehe ich nicht ganz ...

Wie siehts denn mit meiner "Alternativlösung" aus. Kann man da was draus machen?

mfg
Antwort
Bummerang

Bummerang

19:33 Uhr, 16.05.2015

Antworten
Hallo,

"Hey wie kommst du von Zeile 1 auf Zeile 2 ? Das verstehe ich nicht ganz ... "

Wenn Du daran schon scheiterst, dann habe ich berechtigte Zweifel, dass Du vom Rest alles verstehst!

(1-x2)n(1-x2)dx  ; Distributivgesetz

=(1-x2)n1+(1-x2)n(-x2)dx  ; Linearität des Integraloperators

=(1-x2)n1dx+(1-x2)n(-x2)dx

"Wie siehts denn mit meiner "Alternativlösung" aus. Kann man da was draus machen?"

Da kann ich Dir fast Dein Kompliment zurückgeben:

"Hey wie kommst du von Zeile 1 auf Zeile 2 ? Das verstehe ich ganz und gar nicht!"
Frage beantwortet
anonymous

anonymous

21:16 Uhr, 16.05.2015

Antworten
Ja da +1-1=0 kannst du das einfügen und die Gleichung dann umformen das passt.

Von der linearität eines Integraloperators habe ich noch nie etwas gehört. Der Rest ist natürlich klar, mich hat nur interssiert wie man darauf kommt.

mfg
Frage beantwortet
anonymous

anonymous

21:16 Uhr, 16.05.2015

Antworten
Ja da +1-1=0 kannst du das einfügen und die Gleichung dann umformen das passt.

Von der linearität eines Integraloperators habe ich noch nie etwas gehört. Der Rest ist natürlich klar, mich hat nur interssiert wie man darauf kommt.

mfg
Antwort
Roman-22

Roman-22

21:27 Uhr, 16.05.2015

Antworten
"
x(1-x2)n-2n(1-x2)n-(1-x2)n-1dx

Wie sieht das aus?
"

Das sieht sehr gut aus. Wenn du jetzt noch weiter rechnest, das Integral in zwei Integrale aufteilst (Linearität) und das Ganze dann als Gleichung im gesuchten Integral auffasst, erhältst du

(1-x2)ndx=12n+1(x(1-x2)n+2n(1-x2)n-1dx)


" Von der linearität eines Integraloperators habe ich noch nie etwas gehört.
Das glaube ich nicht, du lässt dich nur von der Terminologie verunsichern. Ich bin fest davon überzeugt, dass dir
((f(x)+g(x))dx=f(x)dx+g(x)dx
geläufig ist!


Frage beantwortet
anonymous

anonymous

13:18 Uhr, 17.05.2015

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Habe es auch so gemacht


Danke an Alle! Habt sehr geholfen