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Hallo
Folgende Aufgabe konnte ich nur für lösen, verlangt ist aber die Lösung für Man zeige, es gibt genau zwei Funktionen die den Funktionsgleichungen (a) und (b) gnügen.
Meine bisherigen Lösungsbemühungen:
Da die Nullfunktion und die id-Funktion diese Bedingungen erfüllen, müssten es diese beiden trivialen Funktionen sein. Um die Behauptung zu beweisen, dass es keine weitere Funktion gibt, die und erfüllt, habe ich nun versucht, aus diesen beiden Bedingungen eine mögliche Funktion zu konstruieren. Wenn nicht die Nullfunktion sein soll, dann gibt es ein mit . Wegen gilt, dann . Für . folgt wegen weiter . . . Für mit folgt wegen auch und somit weiter für .
Wie aber geht man weiter vor für den Nachweis, dass auch für gilt: id(x) ??
Um Hilfe bittet
Walter
Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.) |
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Hallo,
jede reelle, aber nicht rationale Zahl lässt sich durch eine Folge rationaler Zahlen beliebig annähern. So ist eine Zerlegung der Zahl in eine natürliche Zahl und eine Folge von Zahlen . . Diese Zerlegung konvergiert für gegen . Aber es gilt auch wegen der Stetigkeit in dass
Jetzt musst Du nur vorher noch die Stetigkeit nachweisen, das machst Du mal selber.
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anonymous
10:21 Uhr, 29.07.2014
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Also das mit der Stetigkeit ist denke ich ein wenig schwierig. Ich habe das selbst anders gelöst. Ich würde stattdessen wohl zeigen, dass streng monoton wachsend ist, wenn man bei dem Fall bleibt, dass nicht die Nullfunktion ist.
Dies würde ich zeigen, indem ich zeige, dass
gilt und dann durch ersetzen und verwenden kann, um die entsprechende Monotonie zu erhalten.
Dann kann man die Annahme für irgendein zum Widerspruch führen, indem man mit wählt, da dann und dem monotonen Wachstum widersprechen. Analog dann mit so dass dann für alle gilt.
Das wäre also ein alternativer Vorschlag, da ich spontan nicht wüsste, wo ich da die Stetigkeit herbekommen kann.
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Hallo Bummerang, hallo Kenkyo,
bei deinem Rat, Bummerang : "Jetzt brauchst du nur noch die Stetigkeit zu beweisen" habe ich Schwierigkeiten. Sei so nett und hilf mir auf die Sprünge, deinen Ansatz zu vervollständigen.
Kenkyos Anregung konnte ich teilweise folgen: Wegen gilt und somit . Aber wie du, Kenkyo, zur Umkehrung und damit zur dazu äquivalente Aussage und weiter auch zu dem Schluss gekommen ist, das habe ich noch nicht kapiert. Wie dann aus der letzten Ungleichung das streng monotone Steigen von gefolgert wir, meine ich verstanden zu haben: Und auch die weitere Argumentation, mit der du sowohl als auch widerlegst, darf ich noch einmal wiederholen. Wenn bei der streng monoton steigenden Funktion gelten würde, dann würde es, da die Menge der rationalen Zahl dicht in der Menge der reellen Zahlen liegt, eine Zahl geben, so dass sowohl als auch (wegen der streng steigenden Monotonie) gelten müsste . Andererseits ist für aber und somit wegen auch . (Widerspruch!) Analog auch der Nachweis, dass falsch ist. Somit ist für alle .
Kenkyo wäre ich für Nachhilfe beim Ausfüllen der obigen Beweislücke dankbar.
Besonders gespannt bin ich auf Bummerangs offenbar wesentlich einfacheren Beweis über den Nachweis der Stetigkeit von .
Danke für Eure Hilfe.
Walter
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anonymous
20:19 Uhr, 29.07.2014
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" Aber wie du, Kenkyo, zur Umkehrung und damit zur dazu äquivalente Aussage "
Für ist: würde daher zu also einem Widerspruch, führen.
Daher ist:
Das ist äquivalent zu:
Zusammen mit gilt also:
" und weiter auch zu dem Schluss gekommen ist, das habe ich noch nicht kapiert. "
Für mit existiert mit . Daher gilt für Im letzten Schritt wurde wieder verwendet, dass wieder eine reelle Zahl ist, also gilt. Da also insbesondere ist, ist so dass also echt größer als 0 sein muss. Genau dafür habe ich zuvor auch gezeigt.
Also:
Das mit dem was du (zu recht) nicht mehr erwähnt hast, da man es hier nicht braucht, lässt sich auch leicht beweisen:
Für ist und es gilt: Daher ist dann wegen und demnach
Den Rest hast du richtig wiedergegeben.
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Danke kenkyo,
jetzt ist alles klar, wäre aber selbst nicht darauf gekommen.
Ich warte mit dem Schließen dieser Aufgabe noch auf Bummerangs Lösung.
Herzliche Grüße von
Walter
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Noch mal danke an alle, die sich für meine Aufgabe interessiert haben.
Walter
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