 |
 |
 |
 |
 |
 |
echte Teilmenge mit bestimmten Vektoren bestimmen
Universität / Fachhochschule
Vektorräume
Tags: Vektorraum
 
|
  |
|
|---|---|
|
Und noch ganz schnell ne Aufgabe wo ich dringend Hilfe benötige:
Ich soll eine echte Teilmenge U von mit Begründung angeben, so dass
a) U die Vektoren (1,2,1) und (-1,-2,2) enthält
und b) U ein Untervektorraum des ist |
|
| |
anonymous 20:53 Uhr, 19.07.2009 |
|
|
Wenn ihr den Begriff des Spanns (wikipedia Lineare Hülle) noch nicht hattet, dann versuch dir doch mal den kleinsten Untervektorraum zu bauen, der deine beiden gewünschten Vektoren enthält. Die Untervektorraumkriterien werdet ihr sicher gehabt haben. Ansonsten: http//de.wikipedia.org/wiki/Untervektorraum#Kriterium_f.C3.BCr_die_Unterraumeigenschaft |
|
 |
|
|
ok die kriterien hab ich mir jetzt angeguckt, aber ich weiß nicht wie ich das jetzt auf die Aufgabe anwenden soll mit den ganzen Vektoren und so |
|
anonymous 23:50 Uhr, 19.07.2009 |
|
|
Du hast zwei Vektoren € und willst diese in einem Untervektorraum unterbringen. Da du Abgeschlossneheit bzgl Addition und Skalarer Multiplikation haben willst ist es recht Intuitiv ersteinmal die Menge aller Linearkombinationen von und zu bilden. U:=au bv € Dass das bereits ein echter Untervektorraum von ist kannst du jetzt ja noch überprüfen. lg Megaman |
|
|
|
|
|
das heißt ich müsste a* machen ? und dann gleich null setzen oda wie? |
|
|
|
|
|
Wieso gleich Null setzen? Du hast jetzt die Menge deiner Vektoren. Was du jetzt noch zeigen musst ist, dass genau diese Menge ein Untervektorraum bildet. Dazu überprüfst du die UVR-Bedingungen - wenn alle erfüllt sind, hast du einen UVR - wenn nicht, musst du deine Menge anpassen; also andere Vektoren in deine Menge hinein nehmen, so dass die UVR-Bedingungen erfüllt sind. |
|
|
|
|
|
irgendwie kapier ich das nich, könntest du mir das anhand eines Beispiels kurz zeigen , wäre echt nett |
|
|
|
|
|
Dann lies meinen Text nochmal durch. Du hast dir das nicht mal eine Minute lang überlegt. Geh nochmal über alle Beiträge dieses Threads und überlege dir genau was jeder Satz meint, der gesagt wurde. Ohne dass du dein Gehirn bissel anstrengst, wirst dus ned verstehen - das ist ganz natürlich. |
|
anonymous 00:07 Uhr, 20.07.2009 |
|
|
Ne, da wird nichtsmehr gleich Null gesetzt. So wie das da steht beschreibt das schon eine gültige Menge. Es sind alle Elemente der Form enthalten mit € also alle Vektoren, die du durch Linearkombinationen mit und darstellen kannst. |
|
|
|
|
|
wäre mit dieser Darstellung die Aufgabe dann schon gelöst ? |
|
|
|
|
|
Wenn du mal überlegen würdest anstatt auf die Lösung zu warten könntest du dir diese Frage selbst beantworten. Sowas geht mir echt auf den Senkel. Mathematik lernt man nicht in dem andere die Arbeit machen - du musst selbst was leisten und dazu gehört halt eben auch, dass du dich mal hinsetzt und das was man dir sagst versuchst nachzuvollziehen. Daraus folgt direkt, dass es unmöglich ist, dass du nach einer Minute schon auf eine Antwort antwortest, denn das zeigt, dass du dir genau 0 dabei überlegt hast. Solange da nicht mehr von dir kommt, mache ich mir auch keine Mühe mehr, dir eine Antwort zu geben, und ich hoffe von ganzem Herzen, dass die anderen das auch nicht tun - auch wenn sie viel Nachsichtiger sind, als ich. |
|
|
|
|
|
wenn dich das so stört musst du ja nicht antworten und auch garnicht hier weiterlesen!!! aber du nimmst die ja anscheinend jede Menge Zeit hier rumzunörgeln!!! Ausserdem habe ich mich über dieses Thema schon den ganzen Tag informiert und will nicht einfach ne Lösung zu der Aufgabe sondern ein Beispiel damit ich es nachvollziehen kann und dann auf andere Aufgaben anwenden kann. Und bis jetzt hab ich es mit der formalen Definition nicht verstanden !!!!! Und ich bin wohl in der Lage schon nach einer Minute zu sagen ob ich verstanden habe was da geschrieben wurde oder nicht !!! |
