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einfache frage

Schüler Gymnasium, 9. Klassenstufe

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matheliebe

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19:34 Uhr, 28.07.2010

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hallo ich habe mal eine grundsätzliche frage, undzwar wie erkenne ich , ob ich eine textaufgabe mithilfe des linearen gleichungssystems oder mithilfe von einer gleichung lösen soll, z.b.
Regina ist 5 Jahre älter als ihre Schwester Hannah. In 20 Jahren ist sie doppelt so alt wie Hannah heute ist. Wie alt sind die beiden heute?

hier würde ich zuerst denken

regina 5+x
hannah x

regina in 20 jahren 2(x+20)=5+x+20
hannah in 20 jahren x+20

ABER das klappt nicht! mit dem linearen gleichungssystem heißt es dann
1. x=y+5
2. x+20=2y
regina x
hannah y
das ist auch bei vielen aufgaben so
wie erkenne ich an einer aufgabe wie ich sie lösen soll???
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maxsymca

maxsymca

19:46 Uhr, 28.07.2010

Antworten
Falsche Frage...
Die richtige Frage ist, wie DU Dir gedanklich leichter tust!
Was offensichtlich in diesem Fall mit 2 Gleichungen besser funktionniert. Du kannst oft verschiedene Weg zum Ziel einschlagen - entscheidend ist die geistige Flexibiltät zu haben den eingeschlagenen Weg zu verifizieren: Gefundene Ergebnisse auf Plausibilität zu überprüfen (Probe machen) zwei Lösungswege gegeneinander stellen, die beide das gleiche Ergebnis haben sollten, usw....
matheliebe

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19:50 Uhr, 28.07.2010

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aber ich hab das oft ausprobiert das klappt aber nicht
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MBler07

MBler07 aktiv_icon

19:51 Uhr, 28.07.2010

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Hi

Ganz einfach: Du suchst das Alter von ZWEI Personen. Also brauchst du zwei Gleichungen. Und somit musst du ein lineares Gleichungssystem (LGS) lösen.

Im Prinzip hast du das bei deinem ersten Versuch ja auch schon so gemacht. Du schreibst, dass das Alter von Regina 5+x Jahre ist. Genau das ist dann aber auch eine Gleichung. Nämlich (ALter von Regina)=5+x. Wenn ich (ALter von Regina) jetzt mit y bezeichne, dann steht da y=5+x.

Wie du siehst, hast du bei beiden mit zwei Gleichungen gearbeitet. Nur leider hast du die zweite im ersten Versuich falsch aufgestellt.

Grüße
matheliebe

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19:55 Uhr, 28.07.2010

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es tut mir leis, ebr ich verstehe das nicht, denn ich habe viele aufgaben mit beiden verfahren gelöst aber eins von den verfahren war immer falsch.
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MBler07

MBler07 aktiv_icon

20:01 Uhr, 28.07.2010

Antworten
Was versthst du genau nicht:
1) "Wenn das Alter von ZWEI Personen gesucht ist, brauchst du ZWEI Gleichungen."
2) Das was ich über deinen ersten Versuch geschrieben habe.

Kannst du mal eine Aufgabe posten, die du mit einer Gleichung gelöst hast? (inkl. der Gleichungen, die du aufgestellt hast).
matheliebe

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20:18 Uhr, 28.07.2010

Antworten
bei dieser aufgabe sind zwei altersangaben gesucht und ich habe nicht das lineare gleichungssystem verwendet:


peters großvater is heute sechsmal so alt wie sein enkel, in acht jahren aber nur noch viermal so alt. wie alt sind peter und opa heute?

ich habs nur mit einer gleichung gelöst

peter heute x
opa heute 6x

in 8 jahren peter x+8
opa in 8 jahren 4(x+8)=6x+8 (das habe ich nach x gelöst und rausbekommen)

wie sieht es mit dem linearen gleichungssystem aus??
Antwort
MBler07

MBler07 aktiv_icon

20:23 Uhr, 28.07.2010

Antworten
WIe ich oben schon sagte, hast du in der Angabe des Alters des Opa's schon eine Gleichung drin.

Alter Peter heute: x
Alter Opa heute: y

I) y=6x
II) (y+8)=4(x+8)

Wenn ich jetzt die erste Gleichung in die zweite einsetze erhalte ich:
(6x)+8=4(x+8)
Und das ist genau dasselbe, wie deine einzelne Gleichung.

Klar?
matheliebe

matheliebe aktiv_icon

20:27 Uhr, 28.07.2010

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ja vielen dank
ich werde mal eine andere aufgabe versuchen zu lösen

Antwort
Sigma

Sigma

21:32 Uhr, 28.07.2010

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Hallo, :-)

diese Aufgabe kann man sehr einfach lösen.

Hanna heute x
Regina heute x+5.
Regina in 20 Jahren x+5+20.
Sie in 20 Jahren ist doppelt alt wie Hanna heute. Das bedeutet x+5+20=2x
x=25( Hanna heute).
25+5=30 Regina heute.
------------------------------------------------------------------------------

Genau so weiter:

Enkel heute x
Opa heute 6x.
In 8 Jahren Enkel x+8.
In 8 Jahren Opa 6x+8.
In 8Jahren Opa viermal so alt wie Enkel 6x+8=4(x+8)
x=12( Enkel heute)
126=72( Opa heute)


Antwort
Pittagyros

Pittagyros aktiv_icon

11:28 Uhr, 28.01.2012

Antworten
Die Aufstellung der Gleichung in der Opa-Peter-Aufgabe ist klar:
6x+8=4(x+8)

Bei Regina-Hannah stehe ich aber noch auf dem Schlauch:
Heute ist Hannah x Jahre alt, Regina ist x+5 Jahre alt
In 20 Jahren ist Regina dann x+25 und Hannah x+20 (analog zur Opa-Peter-Aufgabe)

Frage:
Wieso lautet die (richtige) Gleichung dann x+25=2x und nicht x+25=2(x+20)?? Bei Opa-Peter war 6x+8 ja auch gleich 4(x+8)?


Antwort
Pittagyros

Pittagyros aktiv_icon

12:22 Uhr, 28.01.2012

Antworten
Habe den Denkfehler selber gefunden: "In 20 Jahren ist Regina doppelt so alt wie Hannah HEUTE (!)" Und nicht "Wie Hannah in 20 Jahren"

Deswegen auch 2y und nicht (y+20)2

:-)

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