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zwei Gleichungen 3 Unbekannte

Universität / Fachhochschule

Tags: Gleichung aus Multipikatoren

 
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saminfo

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20:59 Uhr, 24.07.2016

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Gegeben ist die Gleichung (ab)(bc)(ca)=1 sowie die einzelnen Quotienten ab=2;bc=2,5;ca=0,2 Gesucht sind die Werte für a,b und c sowie der LÖSUNGSWEG? (Lösungswerte sind a=10;b=5;c=2)
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Apilex

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21:25 Uhr, 24.07.2016

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überprüfe bitte nochmal die genaue aufgabenstellung den so wie angegeben gibt es unendlich viele Lösungen : alle vielfachen von a=10;b=5;c=2 zum beispiel auch 20;10;4 oder 15;7,5;3.

die Gleichung (ab)(bc)(ca)=1 liefert überhaupt keine Information da sie für alle a,b,c gilt(für jede beliebige Zahl).

aus (ab)=2 folgt 2b=a und aus (bc)=2,5 folgt 2,5c=b5c=a die Gleichung (ca)=0,2 liefert keine zusätzliche aussage
Lösungen L={(a,b,c)|2b=a und 5c=a} oder L={(a,b,c)3|(a,b,c)=k(5,2,1)k}

saminfo

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21:47 Uhr, 24.07.2016

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,Vielen Dank für deine Antwort!Die Fragestellung bzw. die Gleichung ergibt sich aus dem angefügtem Bild.

Ring
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Roman-22

Roman-22

22:53 Uhr, 24.07.2016

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Aus dem Bild ergibt sich leider gar nix. Es ist völlig unklar, was es darstellen soll. Es ist nicht einmal klar, ob a,b,c die Namen von Punkten sein sollen oder reelle Zahlen.

Was Apilex dir geschrieben hat stimmt schon. D hast im Wesentlichen nur zwei Gleichungen (zB ab=2 und ac=5) für drei Variable. Daher hat deine Aufgabe einen Freiheitsgrad. Du darfst dir eine Variable (zB a) frei wählen (0) und kannst die anderen beiden Größen dann berechnen (b=12a und c=15b).
Apilex hat nur ganz am Ende einen Fehler gemacht, es sollte zB k(5;2,5;1) lauten und k darf nicht 0 sein.
Alternativ kannst du auch λ(1;12;15) schreiben oder μ(10;5;2). Jeweils mit λ\{0} bzw. μ\{0}.

Für k=2 oder λ=10 oder μ=1 bekommst du dann die Lösung, die dir gegeben wurde. Es ist aber nur eine von vielen.
Auch a=3,b=1,5 und c=0,6 ist eine Lösung.
Ebenso a=30,b=15 und c=6.

Wenn du ein Lösungstripel hast, ist jedes Vielfache davon ebenfalls Lösung.

Es sei denn, natürlich, du hättest uns einen Teil der Angabe verschwiegen. Die Zeichnung per se ist jedenfalls nicht zielführend oder hilfreich.

R

saminfo

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00:13 Uhr, 25.07.2016

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Eure Antworten zu meiner Aufgabe finde ich sehr hilfreich und logisch.Das Bild ist nur als ein Schema anzusehen wo bei a,b,c reelle Zahlen sind ausser der Null.
Die Frage hatte sich mir gestellt im Rahmen eines Versuchs ein Programm zu erstellen welches die Stärke jeweils einer einzelnen Währung als Grafik darzustellen. Wenn ich die Variablen a,b,c durch EUR,CHF oder USD ersetze und jeweils sepperat berechnen könnte so wäre es mir möglich festzustellen welche Währung momentan am meisten zugelegt bzw. abgenommen hat.Dazu wollt ich die Werte a,b,c ermitteln und diese als Echtzeit Graphik erstellen. Wenn dieses laut euren Überlegungen so nicht möglich ist habe ich jetzt ein noch größeres Problem die Stärke zu ermittel.Vielen Dank für eure Bemühung!
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ledum

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00:38 Uhr, 25.07.2016

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Hallo
Das Bild sagt auch mit deiner Erklärung nichts.
aber wenn das Währungen sind kennst du doch die jeweiligen Kurse? also ab und c? Was genau soll deine Stärke sein?
Gruß ledum
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Roman-22

Roman-22

00:38 Uhr, 25.07.2016

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Du kannst ja die Werte so normieren, dass zB jener, der den Euro darstellt, immer 1 ist. Beim Vergleich gehts bei den Kursen ja nur ums gegenseitige Verhältnis und nicht um absolute Werte, also kannst du alles auf EUR beziehen.

Wenn du aber, wie du schreibst, Kursänderungen darstellen möchtest, wirst du um (numerische) Ableitungen nicht herum kommen, also um das Verhältnis von Kursdifferenz zu Zeitdifferenz.

R

saminfo

saminfo aktiv_icon

00:54 Uhr, 25.07.2016

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Die Stärke wäre eigentlich so zu verstehen wenn z.B die Währung EUR/USD einen Anstieg macht ob dieser anstieg durch den rückgang im USD zustande kam oder durch eine echten anstieg im EUR.Hierzu sollte ich vielleicht noch erwähnen das ich das im Vergleich zu den 8 Hauptwährungen erstellen möchte.Wenn man nämlich die Werte der einzelnen Währungen (EUR,USD,CAD,GBP,AUD,NZD,CHF,YEN) über der Zeitachse Abträgt und mit Realtimedaten diese Grafiken (Charts) erstellt zu würde man sehen welche Werte gerade Ansteigen,Absteigen und Korrolieren.
saminfo

saminfo aktiv_icon

01:00 Uhr, 25.07.2016

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Wie meinst du das Bitte mit den Nummerrischen Ableitungen?
Das ich z.B. den EUR=1 setzen könnte finde ich eine gute Idee hätte ich aber dadurch nicht eigentlich dann das Problem den Wert für den EUR nicht mehr zu erechnen?
Antwort
Roman-22

Roman-22

01:06 Uhr, 25.07.2016

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> Die Stärke wäre eigentlich so zu verstehen wenn z.B die Währung EUR/USD einen Anstieg macht ob dieser anstieg durch den rückgang im USD zustande kam oder durch eine echten anstieg im EUR
Das ist eben eine Frage des Bezuges und nur durch den Wechselkurs ist sie nicht beantwortbar. Du bräuchtest, um diese Frage beantworten zu können, einen festen Anker, auf den du dich beziehst. Wenn du meinst, dass Gold einen immerwährend komstanten(!) Wert darstellt, könntest du die Relation zum Goldpreis nehmen. Oder den Preis für 1 kg Brot ( allen Ländern) oder einen standardisierten Warenkorb mit einem Mix aus Gütern des täglichen und auch auch nicht ganz so (all)täglichen Bedarfs.
Die Kriterien, nach denen du die Wirtschaftskraft einer Nation oder eines Währungsraumes messen könntest sind so vielfältig wie verschieden und je nachdem, welches Kriterium du heran ziehst, können auch die Ergebnisse höchst unterschiedlich sein.

R

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Roman-22

Roman-22

01:13 Uhr, 25.07.2016

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> hätte ich aber dadurch nicht eigentlich dann das Problem den Wert für den EUR nicht mehr zu erechnen?
Na klar, in diesem System wäre dann der Euro der unverrückbar feste Anker, an dem alle anderen Währungen gemessen werden. Wie gesagt, du kannst dir auch andere Anker wählen - einer ist schlechter als der andere. Liegt nicht an der Mathematik, sondern am Wirtschaftssystem.

> Wie meinst du das Bitte mit den Nummerrischen Ableitungen?
Änderungen werden durch Ableitungen beschrieben. Da deine Kurskurven nicht als analytische Funktionen mit Gleichung und allem was sonst dazu gehört gegeben sind, ist man auf Approximationen angewiesen. Die Ableitung einer solchen Funktion an einer Stelle kann dann eben numerisch durch den Quotienten aus Kursdifferenz und Zeitdifferenz angenöhert werden. Je kleiner das Zeitintervall, desto genauer. Der Wert gibt eben an, wie sich der Kurs zu dem Zeitpunkt ändert.
Hab ich ins Spiel gebracht, weil du geschrieben hast: "... welche Währung momentan am meisten zugelegt bzw. abgenommen hat." "Momentanänderungen" werden eben durch Ableitungen beschrieben.

R

Frage beantwortet
saminfo

saminfo aktiv_icon

02:14 Uhr, 26.07.2016

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Vielen Dank! an alle die mir geholfen haben.