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Tags: Funktion, Ungleichung

 
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Wimastundentin

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18:08 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Lösen sie folgende Ungleichung für x,E,R

|2x-1|<|x-1|


ich wollte einfach mal fragen, ob die Lösung x<0 richtig ist.
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Funktion (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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michaL

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18:10 Uhr, 24.10.2011

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Hallo,

quadriere doch einfach!

Mfg Michael
Wimastundentin

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18:14 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Wie? was soll ich denn quadrieren

Also so ist mein Rechenweg:

2x-1<x-1|-x
x-1<-1|+1
x<0
Antwort
michaL

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18:22 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hallo,

und? Hast du Zutrauen zu deinem Können oder würdest du eine Probe machen?

Mfg Michael
Wimastundentin

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18:28 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hay,

??? was meinst du damit?

muss ich noch weiter rechnen oder ist mein Rechenweg total falsch.

ich wäre dir dankbar wenn du mir weiterhelfen könntest:-D)
Antwort
michaL

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18:31 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hallo,

sorry, aber du bist direkt vor dem Lernprozess. Daher: Wenn du dir sicher bist, alles richtig gemacht zu haben, dann gib die Lösung so ab.
Wenn du aber Zweifel hast, könnte eine Probe (irgendein x<0 wird dir doch sicher einfallen, oder?) nicht schaden.

Mfg Michael
Wimastundentin

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19:07 Uhr, 24.10.2011

Antworten
leider bin ich mir nicht sicher, sonst wäre ich ja nicht hier ;-)
Antwort
michaL

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19:10 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hallo,

hast du denn dann mal eine Probe gemacht? Irgendein negativer x-Wert fällt dir sicher ein!

Mfg Michael
Wimastundentin

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19:27 Uhr, 24.10.2011

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Hi,

ja also wenn ich folgendes mache:

2x(-1)-1<-1-1

-2-1<-2

-3<-2|+2

-1<0


:S
Antwort
michaL

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19:30 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hallo,

die Probe führt man eigentlich an der Original(un)gleichung durch, damit man ausschließt, denselben Fehler zweimal zu machen.

Mfg Michael
Wimastundentin

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19:32 Uhr, 24.10.2011

Antworten
hi,

hab ich doch

das x hätte ich nur weglassen müssen
Antwort
michaL

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19:38 Uhr, 24.10.2011

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Hallo,

hm, eine Sache muss ich jetzt aber doch loswerden: Du bist echt wenig kooperativ dafür, dass es um dein (!) Studium geht.

Also, die Originalungleichung lautete doch: 2x-1<x-1
Setze ich da mal x=-1 ein, erhalte ich -2-1<-1-1 bzw. -3<-2 bzw. 3<2. Widerspruch

Der eigentlich wohlgemeinten, langen Rede kurzer Sinn: du hast die Betragsstriche fortgelassen. Das darf man nur unter gewissen Umständen tun. Mach dich also mit den Rechenregeln bzgl. des Betrags vertraut und versuch es noch einmal.
Beachte meinen Tipp von oben ODER verwende eine Fallunterscheidung, um die Betragsstriche loszuwerden!

Mfg Michael
Wimastundentin

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20:09 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hi,

also d.h.

|2x-1|<|x-1|

-1(2x-1)<-1(x-1)

2x<x (auf den letzten schritt komme ich leider nicht)
Antwort
michaL

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20:17 Uhr, 24.10.2011

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Hallo,

hm, langsam weiß ich nicht mehr weiter. Du musst dir überlegen, unter welchen Umständen du die Betragsstriche wie weglassen kasnnt (und was sich dann noch ändert).

Eigentlich können doch höchstens drei Fälle eintreten:
a) beide Terme in den Beträgen sind negativ (dann muss man zum Fortlassen BEIDE Terme mit -1 multiplizieren
b) nur einer von beiden Beträgen ist negativ (dann muss man noch rausfinden, welcher negativ, welcher positiv ist), dann kann man dort die Betragsstriche durch Multiplikation mit -1 fortlassen, beim anderen einfach so
c) beide Beträge sind nicht negativ, beide Beträge können fortgelassen werden

Das wäre der harte Weg (ich nehme an, dass dir das gut täte, diesen Weg zu gehen. Du brauchst offenbar noch eine Menge Übung in Mathe).
Der andere Weg (den ich wie sauer Bier anbiete) wäre, beide Seiten zu quadrieren. Natürlich muss man auch da überlegen, wie und warum und ob und auf welche Weise und so weiter und so fort.

Mfg Michael
Wimastundentin

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20:29 Uhr, 24.10.2011

Antworten
hi,

sry ich war bis jetzt nur in einer vorlesung und habe nun mal echt schwierigkeiten.

aber ich glaube das so richtig sein müsste;

-2x<-x und jeztt muss ich noch das x auf der linken seite doch auf die rechte seite bringen, in dem ich durch x teile dann steht da -x-x:S

Antwort
michaL

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20:43 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hallo,

ok, ich zeig mal.

Zuerst untersuche ich, in welchem Bereich die einzelnen Beträge EINFACH SO fortgelassen werden können:

2x-1=2x-12x-10x12

x-1=x-1x-10x1

Also können wir die reele Zahlenachse in die drei folgenden Bereiche einteilen:
(I) x<12 Dort gelten 2x-1=1-2x und x-1=1-x.

(II) 12x<1 Dort gilt zwar 2x-1=2x-1, aber x-1=1-x.

(III) x1 Dort gelten 2x-1=2x-1 und x-1=x-1

So, und nun die Fallunterscheidung:

Fall 1: x liegt im Bereich (I), d.h. es gilt x<12.
Dann muss man die Ungleichung 1-2x<1-x lösen. 1-2x<1-x0<x

Also erfüllen schon mal alle x mit 0<x<12 die Ungleichung.

Fall 2: x liegt im Bereich (II).
Dann muss man die Ungleichung 2x-1<1-x lösen. 2x-1<1-x3x<2x<23

Also erfüllen auch schonmal alle x mit 12x<23 die Ungleichung.

Fall 3: x liegt im Bereich (III).
Dann ...
Mach mal selbst.

Mfg Michael
Wimastundentin

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21:16 Uhr, 24.10.2011

Antworten
hi,

ich hoffe ich habe alles richtig gemacht:S

Fall3:x liegt im Bereich 3

dann muss man die Ungleichung 2x-1<x-1 lösen. 2x-1<x-1 pfeil in beide richtungen 0<x

Also erfüllen schon mal alle x mit 0<x>gleich 1 die Ungleichung


Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

21:25 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hallo,

hm, nein.

Du hast falsch umgeformt. 2x-1<x-1x<0. Es müsste also gleichzeitig x<0 und x1 gelten, was aber nicht geht.

Also gilt die Ungleichung nur für...?

Mfg Michael
Wimastundentin

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21:35 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Hi,

es gilt die x<0
Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

22:02 Uhr, 24.10.2011

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Hallo,

keine Ahnung, was du damit meinst.
Ich wollte nur mitteilen, dass eigentlich alle drei sich ergebenden Lösungsteilmengen vereint werden müssen.
Aus Fall 1 hatten wir L1:={x0<x<12}, aus Fall 2 L2:={x12x<23}. Aus Fall 3 haben wir nur .

Damit ergibt sich die Gesamtlösungsmenge L=L1L2={x0<x<23}.

Es tut mir leid, dass du damit so große Schwierigkeiten hast. Gib einfach nicht auf und denke dran, dass du ja (nach deinem Nickname) Mathe nur als Nebenfach hast.

Mfg Michael
Frage beantwortet
Wimastundentin

Wimastundentin aktiv_icon

22:10 Uhr, 24.10.2011

Antworten
Danke Michal

sry das ich dich damit so genervt habe.

Aber vielen vielen Dank.