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Hallo! Ich hoffe, es kann mir jemand bei der folgenden Aufgabe helfen (Abgabe kommenden Mittwoch): Zu zeigen ist, dass ein Körper bezüglich der üblichen Addition und Multiplikation reeller Zahlen ist. Damit ist, soweit klar, nachzuweisen, dass Abgeschlossenheit bzgl. der Rechenoperationen besteht, sowie abelsche Gruppen sind und Distributivität gilt. Mein Prof hat noch als Hinweis gegeben, man solle zunächst nachweisen, dass jede Zahl eine eindeutige Darstellung der Form mit hat. Ich habe nun das Problem, dass ich nicht weiß, wie abgeschlossen sein kann. Wenn ich zu einem der obigen Form . addiere oder damit multipliziere, bin ich doch nicht mehr in oder? Wo ist mein Denkfehler? Meine Überlegungen bisher: Sei und . Annahme: mit und . Dann ist genau dann eine wahre Aussage, wenn und . Daher ist eindeutig bestimmt. Assoziativität und Kommutatitvität gelten wg. Gültigkeit der Addition und Multiplikation in und in . Gleiches gilt auch für die Distributivität. Neutrale Elemente: In muss gelten mit In ist Inverse Elemente: In muss gelten: In ist mit Wäre das so weit richtig? Danke schon im Voraus! Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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"Wo ist mein Denkfehler?" liegt nicht in , deshalb kannst Du ihn auch nicht addieren. Wenn es um den Körper geht und seine Abgeschlossenheit, hast Du nur Zahlen aus , keine anderen. |
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"Dann ist x=y genau dann eine wahre Aussage, wenn a1=a2 und b1=b2." Das ist kein Beweis, nur eine Umformulierung. Der richtige Beweis muss benutzen, dass irrational ist. |
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ist vorerst kein Element aus , hier musst Du auch weiter graben. |
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Vielen Dank erst einmal für die Hinweise! Wg. Abgeschlossenheit: So hatte ich das eigentlich auch überlegt - aber der Körper soll ja bezüglich der Addition / Multiplikation von reellen Zahlen einer sein. Die Formulierung verwirrt mich. (Da war natürlich ein sehr dummes Beispiel, weil es nicht reell ist.) Oder ist das "reell" so zu verstehen, dass die Rechenoperationen Addition und Multiplikation auf gemeint ist, . dass einfach bloß alle dazugehörigen Rechenregeln gelten sollen? Also Assoziativität, Kommutativität und Distributivität. Die beiden anderen Sachen schaue ich mir dann morgen ausgeschlafen noch einmal an. |
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ist sehr wohl reell, nur nicht rational. |
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. wenn man anfängt, Mengen durcheinander zu werfen, sollte man wohl eine Pause machen. ;-) |
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Könnte ich den Nachweis der eindeutigen Darstellung von auch über eine injektive Abbildung erbringen? Sei eine Abbildung auf mit . ist injektiv, wenn gilt: . . ist injektiv. Sprich, wenn ich nun und setze, folgt daraus, dass die nur dann gleich sein können, wenn . Wie ginge denn der von dir angesprochene Weg? Auf den komme ich gerade nicht... |
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Es geht einfacher. Sei . Wir wollen zeigen: . Nehmen wir an, dass . Dann haben: => => (wir dürfen teilen, weil ) => liegt in . Das kann aber nicht sein, ist irrational. Der Widerspruch zeigt, dass . Deshalb auch . |
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Und ein Hinweis in Sachen multiplikative Inverse: . |
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DANKE! An die quadratische Ergänzung hatte ich gar nicht gedacht... Dann wäre bzw. nach Umformungen für und damit weil die Wurzel jetzt im Zähler steht und nicht mehr im Nenner. Die Bedingung ist kein Problem, weil wir uns ja in bewegen und für immer wenn . Der Widerspruchsbeweis ist wirklich schöner als meiner. Danke! |