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Hallo!
Ich habe hier zwei partielle Ableitungen derselben unbekannten Funktion:
Ich soll die Ursprungsfunktion finden, für und etwas anderes einsetzen und dann wieder ableiten (das ist nicht das Problem), das Problem ist, ich weiss nur nicht wie ich die ursprüngliche Funktion finden soll. Integrieren? Aber wie? Integrieren in mehreren Variablen hatten wir noch nicht, und in einer bekomme ich das Integral nicht hin.
Kann mir jemand erklären, was zu tun ist?
Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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anonymous
21:37 Uhr, 29.04.2010
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Ist auch mein erstes Mal, aber ich denke ich habs. Vorher aber noch eine Frage, wurde wirklich nach und abgeleitet? Nicht nach und v?
Ansonsten: Zuerst beide integrieren:
Nun kann man bei einfach A durch ersetzen. Denn wenn man wieder partiell nach ableiten würde, würde das ganze, genauso wie es das A würde, wieder wegfallen, da das (und und auch) einfach als Konstante behandelt werden würde. Alternativ kann man auch bei das durch ersetzen, um die Funktionen aneinander anzupassen. Dadurch ergibt sich:
Wobei das jetzt blöd ist, dass in der Integrationskonstante nun auch und enthalten sein können.
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Hallo!
Erstmal danke für die Antwort! Du hast selbstverständlich recht, es wird nach bzw abgeleitet.
Was mich jetzt interessiert ist (analog bei der zweiten Funktion) folgendes (ich nehme an wird durch ersetzt?):
ich verstehe nicht wo auf der linken Seite das herkommt. Und zur rechten Seite, man muss wirklich nur die eine Variable Konstante) hinzufügen um das Integral zu erhalten? Wird die innere Funktion wirklich nicht angetastet?
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anonymous
22:05 Uhr, 29.04.2010
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Nun, das kam daher, da ich nach integriert habe also versucht habe die partielle Ableitung wieder umzukehren.
Und man kann jetzt nicht einfach im Nachhinein durch ersetzen. Beispiel:
Wenn man nun im Nachhinein das a einfach durch ersetzen würde, erhielte man ja was aber nicht mit den übereinstimmt, die man erhält, wenn man das vorher ersetzt. Das gleiche passiert bei der Integration.
Du musst jetzt also schon die partiellen Ableitungen korrekt nach bzw. integrieren. Hast du das schon versucht? Im Prinzip muss man denke ich nämlich die partiellen Ableitungen integrieren und dann die Funktionen einander anpassen, ohne dass sich die Ableitungen wieder ändern.
Edit: Mein Computer sagt mir gerade, dass es keine elementare Stammfunktion für integriert nach gibt. Also wird es dann, denke ich, schwer (oder wahrscheinlich unmöglich) sein, eine elementare Stammfunktion für die beiden partiellen Ableitungen zu finden. Wie lautet denn die eigentliche Aufgabenstellung? (Du hast ja auch geschrieben, dass du und noch irgendwie ersetzen musst,oder?)
Edit: Oder wird durch statt durch ersetzt? Ich bin dann mal off für heute.
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Danke für deine Mühe!
Also die Original Angabe lautet:
Es sei
und
Man bestimme
Also hab ich mir den Rechengang so vorgestellt, dass ich erst die ursprüngliche Funktion finde und anschließend für und für einsetze und dann nach ableite, was meiner Aufassung nach bloß noch Routine sein dürfte.
Ich habe schon versucht die beiden Teilfunktionen nach jeweils bzw zu integrieren, aber das war, wie ich auch schon in meinem ersten Post geschrieben habe, leider nicht von Erfolg gekrönt, es überrascht mich deshalb nicht wenn du sagst, dass die Funktion keine elementare Stammfunktion hat. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Aufgabe keine Lösung haben soll.
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so einfach ist die Lösung, wenn man nur mal kurz das v weglässt !
... es muss wohl einen etwas praktikableren Weg geben ...
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"no result found in terms of standard mathematical functions"
sieht schon ganz schön trüb aus mit diesen Funktionen ...
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Jetzt wäre es ja noch denkbar, u(t) und v(t) einzusetzen und nur mal das Ganze mit t zu betrachten - aber nicht mehr heute ...
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CKims 
02:27 Uhr, 30.04.2010
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totales differential
die partiellen ableitungen einsetzen
wobei und ergibt
mit
und
umgestellt
und
auch noch und ersetzen ergibt
keine garantie auf richtigkeit ;-)
lg
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Vielen Dank für die rege Mithilfe. Ich denke MokLok hat den Vogel abgeschossen.
Viele Grüße
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