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BInomialkoeffizient

Schüler Gymnasium, 10. Klassenstufe

Tags: Möglichkeiten berechnen

 
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Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

14:18 Uhr, 18.10.2009

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Ich komme mit folgender Aufgabe nicht zurecht: Für die Kreismeisterschaft im Fußball haben sich 12 Mannschaften beworben.
Es werden drei Gruppeb mit je vier Mannschaften gebildet. Wie viele Zusammenstellungsmöglichkeiten gibt es? Wie viele sind es, wenn vier Gruppen mit drei Mannschaften gebildet werden?

Hermine93

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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magix

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14:30 Uhr, 18.10.2009

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Ich würde mal sagen im ersten Fall (124)(84)(44)=34650
Johanna.93

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14:36 Uhr, 18.10.2009

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(DIESEN TEXT BITTE LÖSCHEN)
Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

14:39 Uhr, 18.10.2009

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Ist das so richtig?


Bei der 1.Aufgabe gibt es 12 über 3=220 Möglichkeiten der Zusammensetzung
Bei der 2.Aufgabe gibt es 12 über 4=495 Möglcihekiten der Zusammensetzung?

Antwort
DK2ZA

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15:09 Uhr, 18.10.2009

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Ich denke mir das so:

Die 12 Mannschaften A,B,C,....,L werden in allen möglichen Permutationen nebeneinander gestellt. Das sind 12!=479001600 mögliche Anordnungen.

Dann nimmt man immer die ersten vier in Gruppe 1, die zweiten vier in Gruppe 2 und die letzten vier in Gruppe 3.

Die vier Mannschaften von Gruppe 1 können in ihrer Gruppe auf 4!=24 verschiedene Arten angeordnet sein. Da es uns darauf nicht ankommt (gleiches gilt für die Gruppen 2 und 3) müssen wir 12! noch durch 243 teilen und erhalten 34650 Möglichkeiten.


GRUSS, DK2ZA

Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

15:14 Uhr, 18.10.2009

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Also ich verstehe es bis hierhin:
Die 12 Manschaften können in 12über4 =220 Zusammenstellungen angeordnet werden.
Aber der Rest ist mir leider noch unklar?
KÖnntest Du das vllt ein bisschen präziser erläutern?
Johanna.93

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15:21 Uhr, 18.10.2009

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Kannst Du mir bitte sagen, wie Du auf die 12 kommst?
Johanna.93

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15:30 Uhr, 18.10.2009

Antworten
Kann mir jemand in diesem Forum bitte weiterhelfen?
Antwort
Shipwater

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15:32 Uhr, 18.10.2009

Antworten
Wie er auf die 12 kommt? Es gibt 12 Mannschaften^^
Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

15:37 Uhr, 18.10.2009

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Aber warum sind das 12!?
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Shipwater

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15:43 Uhr, 18.10.2009

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Wie viel Möglichkeiten gibt es denn 12 Mannschaften anzuordnen. Die erste Mannschaft kann zwischen allen 12 Plätzen aussuchen, die zweite sieht, dass ein Platz besetzt ist, kann also nur noch zwischen 11 Plätzen aussuchen. Die dritte dann zwischen 10 Plätzen und soweiter. Daher ergibt sich für die Anzahl der Anordnungen: 121110987654321=12!=479001600

Gruß Shipwater
Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

15:45 Uhr, 18.10.2009

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Wenn die erste Mannschaft genau 12 Möglichkeiten hat, dann hat die 2 mannschaft doch nur noch 8 Möglichkeiten(12 -4) oder etwa nicht?
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Shipwater

Shipwater aktiv_icon

15:49 Uhr, 18.10.2009

Antworten
Es geht jetzt erstmal darum, wie viel Möglichkeiten es gibt 12 Mannschaften anzuordnen. Das hat jetzt noch nichts mit den Gruppen zu tun! Du solltest aus dem Unterricht wissen, dass es beim Ziehen ohne Zurücklegen n(n-1)(n-2)...(n-k+1) mögliche Ergebnisse gibt, wobei n die Anzahl der Kugeln ist. Das wendet man hier an.

Gruß Shipwater
Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

15:54 Uhr, 18.10.2009

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Warum komme ich den nicht auf dasselbe Ergegnis, wenn ich mit dem Binomialkoeffizienten rechne.
Es gibt 12 über 3 Möglichkeiten der Anordung, also 220.
Warum ist diese Rechnung falsch?
121110 dividiert durch 321=220


Und bei 4 Gruppen mit 3 Mannschaften habe ich 1211109 dividiert durch 4321=495 Möglichkeiten?

Wo liegt mein Denkfehler?
Antwort
Shipwater

Shipwater aktiv_icon

15:57 Uhr, 18.10.2009

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Was du mit 121110321 berechnest ist die Anzahl der möglichen Ergebnisse, wenn man aus einer Urne mit 12 Kugeln 3 mit einem Griff zieht. Das hat mit der Aufgabe nicht viel zu tun.

Shipwater
Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

16:00 Uhr, 18.10.2009

Antworten
Muss ich den bei der 2. Aufgabe, also mit 4 Gruppen und drei Mannschaften 12! durch 24 hoch 4 didvidieren, also gibt es dort 2,7590 mal 10 hoch 11 Möglichkeiten?
Antwort
Shipwater

Shipwater aktiv_icon

16:02 Uhr, 18.10.2009

Antworten
Nein, man kann 3 Mannschaften nämlich nur auf 3!=6 Möglichkeiten anordnen. Also muss man die 12! durch 64 dividieren.

Gruß Shipwater
Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

16:03 Uhr, 18.10.2009

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ok, dandke
Antwort
Shipwater

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16:03 Uhr, 18.10.2009

Antworten
Also ich bin mir nicht zu 100% sicher, aber denke es mir so.

Gruß Shipwater
Frage beantwortet
Johanna.93

Johanna.93 aktiv_icon

16:04 Uhr, 18.10.2009

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danke
Antwort
Shipwater

Shipwater aktiv_icon

16:05 Uhr, 18.10.2009

Antworten
Gern geschehen.