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Basis Ker(f-id) ?

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Lineare Abbildungen

Matrizenrechnung

Tags: Linear Abbildung, Matrizenrechnung

 
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Manuel42

Manuel42 aktiv_icon

06:59 Uhr, 24.06.2016

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Hallihallo,

Ich habe da mal eine Frage bzgl. einer gestellten Aufgabe und zwar:

f ist eine lineare Abbildung mit der Abbildungsvorschrift f:R3R3

Die E's stehen fuer die Einheitsvektoren und M sei eine Matrix

Also fuer .EM(f)E (es steht sowohl auf derlinken, als auch auf der rechten Seite ein E) gilt

.EM(f)E:
-586
-353
001

Dies soll eine R3x3 matrix darstellen (die formatierung ist mir fällt mir schwer..)

Nun, gefordert ist, eine Basis B0 des ker(f-id) zu finden und Basis B1 des ker(f+id)

Ich verstehe um ehrlich zu sein nicht, was ich unter ker(f-id) gemeint ist und vor Allem was(und wie) ich rechnen soll :( wäre für jeds Hilfe sehr dankbar!!

LG
Euer Manu

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Exponentialfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Potenzregeln (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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pwmeyer

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07:38 Uhr, 24.06.2016

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Hallo,

Was die Begriffe meinen , kannst Du in Deinem Skript nachlesen.

Ich vermute mal, dass id für die Abbildung mit id(x)=x steht. Für eine lineare Abbildung h bedeutet ker(h) die Menge aller x mit h(x)=0.

Also ist für ker(f-id) die Menge aller x3 zu bestimmen mit f(x)-x=0. Das ist ein lineares Gleichungssystem.

Gruß pwm
Manuel42

Manuel42 aktiv_icon

13:02 Uhr, 24.06.2016

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Danke für die Antwort, also es gilt dann id(x)=x (ist dies dann endomorph?)

Und die Frage ist ja die Basis von ker(f-id) zu bestimmen, dass der Kern auf 0 abbilden muss, weiß ich ja, aber ist mit ker(f-id) nicht gemeint, dass die Matrix, die ich gegeben habe, davon wird die Einheitsmatrix E3 abgezogen und dann bestimmte ich den Kern dieser neuen Matrix (also ich setze die Matrix gleich dem 0 Vektor) und bestimme danach die Basis?

Und zu den Rechenregeln:
Gilt denn folgendes: ker(f-id(x)) = ker(f)-kern(id(x))=ker(f)-x ?

LG Manu
Manuel42

Manuel42 aktiv_icon

16:38 Uhr, 24.06.2016

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Also ich habe jetzt mal folgendes gerechnet


ker(f-id) hab ich nun so aufgefasst:
(-5,8,6)-(1,0,0)
(-3,5,3)-(0,1,0)
(0,0,1)-(0,0,1)

und das ist gleich

(-6,8,6)
(-3,4,3)
(0,0,0)

und davon soll man, wenn ich das richtig aufgefasst habe, den Kern berechnen, sprich:
(da II ein vielfaches von I ist, ist der Rang von A=1 und laut so nem Satz, Rang(A)+dim(ker(a))=#A
folgere ich, dass dim (ker(a)) =2, was wiederum heißt, dass 2 Basisvektoren existieren. so

LGS aufstellen: -3x1+4x2+3x3=03x1=4x2+3x3
da es eine Gleichung mehr mehr unbekannten variablen als Gleichungen gibt, ist existieren unendlich viele Lösungen und keine eindeutig bestimmte.

1.Fall: x1=x3=1 und x2=0
2.Fall: x1=4 und x2=3 und x3=0

Die Basis des ker(f-id) {(1,0,1)x1+(4,3,0)x2|x1 und x2 element R}

nun, jetzt stellt sich die Frage, ob mit ker(f-id) auch wirklich die oben genannte Matrix gemeint ist.
Wenn ja, ist meine Rechnung dann akkurat bzw mein Vorgehen?


LG Manu
Manuel42

Manuel42 aktiv_icon

17:41 Uhr, 24.06.2016

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wenn man davon ausgeht, dass
{(2,1,0)T,(1,0,1)T,(4,3,0)T} sei Basis B

und man sollte nun die darstellende Matrix .BMB(f) angeben (bitte ohne Punkt lesen)

und .EME(f) (wobei E Standardbasis) =
(-5,8,6)
(-3,5,3)
(0,0,1)



muss man dann wie folgt vorgehen:

B:={(2,1,0)T,(1,0,1)T,(4,3,0)T}

stelle nun .EME(f) mit B dar, für die erste Spalte würde man dann wie folgt rechnen, (also die n-ten Einträge der Spaltenvektoren miteinander kombiniert ergibt die den n-ten Eintrag der Matrix.)

I: 2x+0y+4z=-5(= erste Zeile in der ersten Spalte von .EME(f))
II: x+0y+3z=-3(= zweite Zeile in der ersten Spalte von .EME(f))
III: 0+y+0=0

aus III y=0

I -2 II
=-2z=1

z=-12

zI2x-2=-5|+2

x=-32


und dann folgt daraus für .BMB(f) für die erste Spalte {(-32),0,(-12)} in transponierter Form natürlich

stimmt das so für die erste Spalte von .BMB(f)?

Antwort
pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

09:28 Uhr, 25.06.2016

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Hallo,

Deine Berechnung für Kern(f-id) scheint mir richtig.

"Gilt denn folgendes: ker(f-id(x)) = ker(f)-kern(id(x))=ker(f)-x ?"
Da ist jedes der beiden Gleichheitszeichen falsch.

Die Berechnung für die Matrix bezüglich B scheint mir falsch - die "rechte Seite des Gleichungssystems müsste f(b1 )sein. Am besten schreibst Du mal die Definition diese Matrix hierhin..

Gruß pwm
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