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Basis eines komplexen Vektorraums

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Tags: basis, Komplexe Zahlen, Körper, Vektorraum

 
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Sandoron

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12:04 Uhr, 30.12.2016

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Ich habe die Aufgabe angehangen. Ich versteh nicht, wie man die c) und die d) lösen soll? Ich meine, eine Basis kann ich ja dadurch beweisen, dass ich so viele linear unabhängige Vektoren habe, wie auch Dimensionen. Also bräuchte ich 3 unabhängige Vektoren und das ist ja für v1,v2 und v3 schon bewiesen. Und wenn ich als dritten Vektor einen Vektor habe, der durch v3+ ein Vielfaches von v1+v2 definiert wird, dann ist das doch vollkommen trivial, dass dieser linear unabhängig ist zu v1 und v2, aber wie soll ich das aufschreiben oder "beweisen"? Über ein LGS wäre doch eine höllisch lange Rechnung. Und bei d) habe ich nicht mal eine Idee für den Ansatz. Aber im Endeffekt wäre das doch schon dadurch gegeben, wenn ich w als ein vielfaches von v3 definiere, was es ja sein muss, um zu v1 und v2 linear unabhängig zu sein und somit eine Basis zu bilden? Aber das sind alles extrem simple Lösungen und irgendwie erscheint mir das komisch.

c und d beweisen

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Exponentialfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Potenzregeln (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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DrBoogie

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12:11 Uhr, 30.12.2016

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"Über ein LGS wäre doch eine höllisch lange Rechnung."

Überhaupt nicht.
a1v1+a2v2+a3(λ1v1+λ2v2+λ3v3)=0 =>(a1+λ1a3)v1+(a2+λ2a3)v2+a3λ3v3=0 => a1+λ1a3=a2+λ2a3=a3λ3=0 ,denn v1,v2,v3 sind lin. unabh. Da λ30, folgt a3=0 und damit sofort a1=a2=0. Fertig.

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DrBoogie

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12:14 Uhr, 30.12.2016

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d) ist so ziemlich trivial. Da v1,v2,v3 eine Basis ist, kann man gewiss w als λ1v1+λ2v2+λ3v3 darstellen. Es bleibt nur zu zeigen, dass λ3 nicht 0 sein kann. Was sehr einfach ist.
Sandoron

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12:19 Uhr, 30.12.2016

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Brauche ich das so verstehen, dass unser aC ist und das Λ ersetzt in der Form:
Λ1v1+Λ2v2+Λ3v3 zu a1v1+a2v2+a3v3 und unser v3 durch Λ1v1+Λ2v2+Λ3v3 ersetzt wurde? Weil ich hätte jetzt gedacht, dass der dritte Term unseres LGS lauten müsste: Λ1v1+Λ2v2+Λ1v1+Λ2v2+Λ3v3=0
Sandoron

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12:22 Uhr, 30.12.2016

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Also genau wie meine Vermutung, dass w als Vektor in C3 durch Λ1v1+Λ2v2+Λ3v3 darstellbar sein muss? Und wenn ich dann hätte, dass w unser v3 in der Basis ersetzen kann folgt ja daraus, dass w ein Vielfaches von v3 sein muss und somit gilt w=Λ3v3? Sehe ich das richtig oder fehlt da noch was.
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DrBoogie

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12:38 Uhr, 30.12.2016

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"ich hätte jetzt gedacht, dass der dritte Term unseres LGS lauten müsste"

Und wie kommst Du dadrauf? :-O
Sandoron

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12:41 Uhr, 30.12.2016

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Upps, nicht dritter Term, tschuldigung, mein Gehirn hatte ein Aussetzer. Ich meinte generell, dass wir anstelle von a unser Λ hätten.
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DrBoogie

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12:42 Uhr, 30.12.2016

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"Sehe ich das richtig oder fehlt da noch was."

Du siehst das falsch. Auch wenn v1,v2,w eine Basis ist, heißt das nicht, dass w ein Vielfaches von v3 sein muss. Ist schon überraschend, dass Du diese falsche Folgerung machst, denn nach dem Punkt c) müsstest Du eigentlich besser wissen.

Und das
"wie meine Vermutung, dass als Vektor in durch darstellbar sein muss?"

ist keine Vermutung, sondern Definition einer Basis.
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DrBoogie

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12:43 Uhr, 30.12.2016

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Diese Deine "anstelle" und "ersetzen" verstehe ich nicht. Versuche weniger Worte zu schreiben, Mathematik braucht keine Worte.
Sandoron

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12:44 Uhr, 30.12.2016

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Wenn ich aber w nicht als Vielfaches von v3 hätte, dann würde das bedeuten ich könnte v1,v2,v3 und w als vier von einander unabhängige Vektoren definieren, was in drei Dimensionen doch überhaupt nicht gehen sollte?
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DrBoogie

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12:47 Uhr, 30.12.2016

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"Wenn ich aber nicht als Vielfaches von hätte, dann würde das bedeuten ich könnte "

Würde nicht.

Beispiel: v1=(1,0,0),v2=(0,1,0),v3=(0,0,1),w=(1,1,1).
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DrBoogie

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12:48 Uhr, 30.12.2016

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"vier von einander unabhängige Vektoren definieren"

Es gibt übrigens keine "voneinander unabhängige Vektoren". Unabhängig sind nicht die Vektoren selber, sondern Systeme (oder Mengen) von Vektoren.
Sandoron

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12:50 Uhr, 30.12.2016

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Das wäre aber doch ein Widerspruch zur Definition von w, da w dann nicht mit v1 und v2 eine Basis bilden würde. Wenn (v1,v2,w) eine Basis bilden und (v1,v2,v3) eine Basis bilden, dann muss doch w=Λ3v3 sein, sonst würde es entweder keine Basis bilden oder man hätte vier mögliche Basisvektoren, die alle untereinander linear unabhängig sind, was ja nicht sein kann.
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DrBoogie

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12:51 Uhr, 30.12.2016

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Deine Schlussfolgerungen sind falsch. Betrachte mein Beispiel oben, vielleicht verstehst Du dann, warum.
Sandoron

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12:54 Uhr, 30.12.2016

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Warum ist meine Schlussfolgerung falsch? In deinem Beispiel wäre (v1,v2,w) keine Basis, da wir z.B. den Vektor (222) nicht darstellen könnten, aber unser w ist als Teil der Basis definiert.
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DrBoogie

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12:56 Uhr, 30.12.2016

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"In deinem Beispiel wäre keine Basis"

Doch, das versichere ich Dir.

"da wir den Vektor (2,2,2) nicht darstellen könnten"

Mit Leichtigkeit. (2,2,2)=0(1,0,0)+0(0,1,0)+2(1,1,1).

Schalte bitte Deinen Kopf ein, bis jetzt bist Du richtig neben der Spur.
Sandoron

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13:01 Uhr, 30.12.2016

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Ok, ich scheine verstanden zu haben, was du meinst, aber inwieweit mir das jetzt bei meiner Aufgabe helfen soll weiß ich auch nicht.
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DrBoogie

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13:06 Uhr, 30.12.2016

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Da ich eigentlich schon fast die ganze Lösung aufgeschrieben habe, hast Du wohl doch nicht alles verstanden. Es bleibt nur die Frage, was genau Du nicht verstanden hast.
Frage beantwortet
Sandoron

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13:09 Uhr, 30.12.2016

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Eigentlich habe ich jetzt alles so im Großteil verstanden, tut mir leid, dass ich so auf dem Schlauch stand. Ich bin im ersten Semester Physik und sitze seit 3 Tagen täglich 12 Stunden an diesen verdammten Aufgaben, die wir bekommen haben und mein Gehirn ist mittlerweile Matsch. Das Einzige, was mir noch fehlt, ist, wie ich beweise, das Λ3 ungleich 0 ist, aber du meintest ja, das sei einfach und ich versuche das jetzt irgendwie zu lösen, damit ich zumindest etwas in dieser Aufgabe selbst gemacht habe. Vielen Dank auf jeden Fall.
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DrBoogie

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13:21 Uhr, 30.12.2016

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Kleiner Hinweis: beweise indirekt. Nimm also an, dass λ3=0 und zeige Widerspruch.
Frage beantwortet
Sandoron

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13:22 Uhr, 30.12.2016

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Ok! Nochmals vielen Dank :-D)