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Bernoulli Versuch "ZmZ", "ZoZ", "ZmR", "ZoR"?
Schüler Gymnasium,
Tags: Bernouilli-Experiment, Bernoulli, Bernoulli-Kette, Binomialkoeffizient, Binomialverteilung, Kombination, Kombinationsmöglichkeiten, Kombinatorik, Normalverteilung, Reihenfolge, Stochastik, Variation, Wahrscheinlichkeit, Ziehen mit Zurücklegen, ziehen ohne zurücklegen
 
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Wir haben grade das Thema Stochastik in Mathe und ich hab ständig Probleme bei der Berechnung der gefragten Wahrscheinlichkeit (Bevor ich überhaupt erst anfangen kann mit irgendeiner Berechnung, zerbreche ich mir 2 Stunden den Kopf darüber, was die Aufgabe für ein Zufallsexperiment ist, was die Aufgabenstellung überhaupt von mir wissen will und welche der vielen Formeln ich überhaupt benutzen muss zur Berechnung). Zum Beispiel verstehe ich bis heute nicht so richtig, wie das mit dem Bernoulliversuch funtktioniert? Ich weiß, dass bei der Stochastik in Versuche "mit" und "ohne" Beachtung der Reihenfolge, sowie Versuche "mit" und "ohne" Zurücklegen, unterschieden wird. Da gibt es dann zum Beispiel die Formeln "n über k", "n hoch k" usw., um die Anzahl der Pfade zu bestimmen. Um die Wahrscheinlichkeit herrauszufinden gibt es dann ja die Bernoulli Formel. Mich wundert aber erstens, ob diese Bernoulli Formel für jeden Fall anzuwenden ist, oder nur mit einem Bernoulli-Versuch??? ... Außerdem, was ist überhaupt ein Bernoulli-Versuch!? ... Klar, es gibt nur zwei Ausgänge (z. B. "Zahl" oder "Kopf"), aber gilt das jetzt für Versuche "mit" Zurücklegen, oder "ohne"? bzw. gilt das für Versuche "mit" Beachtung der Reihenfolge oder "ohne"? Des weiteren gibt es ja für den GTR noch die BinomialPD bzw. BinomPDF Funktion, mit der man eigentlich genau das selbe, wie mit der Bernoulli-Formel berechnen kann. Aber hierbei selbe Frage: gilt das jetzt für Versuche "mit" Zurücklegen, oder "ohne"? bzw. gilt das für Versuche "mit" Beachtung der Reihenfolge oder "ohne"? Weil, für alle Arten KANN es ja unmöglich gehen, sonst würde man ja in jedem Fall das selbe herrausbekommen. Ich bin am Verzweifeln... Bislang bin ich Mathe immer folgender Maßen angegangen: erst schauen, welche Informationen gegeben sind, und dann schauen, welcher Fall zu trifft bzw. welchen Rechenweg man verwenden muss. Dies wollte ich auch auf Stochastik anwenden, aber bis heute sitze ich, wenn ich eine Stochastik-Aufgabe vor mir hab, vor der großen Frage: "Welche Formel soll ich in welchem Fall anwenden???" ________________________________________________ Zum Abschluss: gibt es für Aufgaben aus der Stochastik so eine Art universelle Faustformel? (Schritt eins: schaue, ob es sich um Versuch X, Y oder Z handelt... wenn Versuch X, gehe folgendermaßen vor..., wenn Versuch Y gehe folgendermaßen vor....) ________________________________________________ Sorry nochmal für die Arbeit... ich weiß, das war jetzt echt viel Input bezüglich meiner Frage :/ aber wäre echt korrekt von euch, wenn ihr mir helfen könntet... Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
| Hierzu passend bei OnlineMathe: Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: Bernoulli-Experimente Bernoulli-Kette Gemischte Aufgaben der Kombinatorik Kombinatorik: Ziehen mit Reihenfolge und mit Zurücklegen Kombinatorik: Ziehen mit Reihenfolge und ohne Zurücklegen Kombinatorik: Ziehen ohne Reihenfolge und ohne Zurücklegen |
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matheguru.com/stochastik/104-bernoulli-experiment.html |
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Sorry, ist auf jeden Fall schonmal nett von Dir, dass Du so schnell geantwortet hast. Ich hab mir Deinen Link angeschaut, aber alles, was dort erklärt war, steht auch soetwa in meinem Schulbuch. Das beantwortet aber nicht meine Frage und entweder, hast Du meine Frage einfach nur nicht richtig gelesen, oder hast mich nur schnell abwimmeln wollen. Wäre echt korrekt von Dir (Euch), wenn Du (Ihr) mir nochmal versuchen könntet zu helfen. Trotzdem, danke nochmal, für den schnellen post! :-) |
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Bernoulli heißt immer, dass zurückgelegt wird. Die Reihenfolge spielt eine Rolle. Die Wahrscheinlichkeit ändert sich bei jedem Zug nicht. Die Züge sind voneinander unabhängig. |
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Danke für die schnelle Antwort. :-) Also, verstehe ich das jetzt richtig, der Bernoulli-Versuch ist IMMER mit Zurücklegen und mit Beachtung der Reihenfolge? Wenn dem so ist, warum steht dann in der Formelsammlung, dass Die zutreffende Formel für den Fall "jede mögliche Reihenfolge" und "Anzahl der Variationen mit Zurücklegen" n hoch k heißt (siehe Foto) und nicht n über k, was man eigentlich rechnen müsste für die Bernoulli-Formel (siehe Foto)? Außerdem, heißt das wiederum, dass dann auch automatisch die GTR-Funktion BinomPDF IMMER ein Bernoulli-Versuch ist, und folglich auch nur auf den Fall "mit Zurücklegen und mit Beachtung der Reihenfolge" und auf KEINEN der anderen zutreffend ist??? Wie sieht das aus, mit einer Faußtformel (was ich oben bereits in meiner Frage geschrieben habe)? Kennt da jemand soetwas? Vielen Dank schonmal im Vorraus! :-)   |
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Beachtung der Reihenfolge = alle möglichen Reihenfolgen berücksichtigen |
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. wau .. sieh zB da www.mathelounge.de/369549/bernoulli-versuch-zmz-zoz-zmr-zor . |
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Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.
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