Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Bestimmen die Minimalpolynome von α und β über Q

Bestimmen die Minimalpolynome von α und β über Q

Universität / Fachhochschule

Polynome

Tags: Abbildung, Algebra, bestimmen, Charakteristisches Polynom, Linear, Minimalpolynom, polynom

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
S-amalgh

S-amalgh

16:59 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Es sei α ∈ C eine Lösung der Gleichung α³ + 2α − 1=0. Bestimmen Sie die Minimalpolynome
von α und β := α² + α über Q.

Hinweis: wenden Sie den Satz von Cayley-Hamilton auf das charakteristische Polynom der Q-linearen Abbildung Q(α) → Q(α) :x → βx an!

Hallo zusammen, könnte jemand mir helfen bitte?
Vielen Dank im Voraus! :-)

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

17:09 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Hallo,

> Hallo zusammen, könnte jemand mir helfen bitte?

Ja, gerne. Wie kann dir denn außer
> "Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg."
noch helfen?

Mfg Michael
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

19:42 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Hallo,
zum Vergleich:
in der Basis 1,α,α2 habe ich für die zu β gehörige Matrix
Aβ=(0111-1-110-2)
heraus, und du?
Gruß ermanus
S-amalgh

S-amalgh

19:46 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Wie kommst du darauf? :-)
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

21:16 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Hallo,
es ist
β1=01+1α+1α2.
Also stehen in der ersten Spalte die Koordinaten des Bildes von
1 bzgl. der Basis 1,α,α2, nämlich 0,1,1.
Nun schau, welche Koordinaten das Bild βα von α unter der Multiplikation
mit β hat, das liefert dir die 2-te Spalte, die dritte
enthält dann die Koordinaten von βα2 ...
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

22:15 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Ich bekomme βα=α2+α3=α2+1-2α=(1,-2,1).
Das soll doch die 2. Spalte sein? Oder?
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

22:19 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Da hast du Recht. Stehe wohl heute mit der einfachsten Algebra
auf Kriegsfuß.
Sorry :(
S-amalgh

S-amalgh

23:54 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Die 3.Spalte:
β⋅ a2=a3+a4=1-2a+a4=1-2a+a-2a2=1-a-2a2=(1,1,-2).
Richtig so?
in der Basis 1,a,a2 habe ich für die zu β gehörige Matrix

Aβ=(0111-2-111-2)


Stimmt? wenn ja, was soll ich jetzt noch machen?

Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

23:59 Uhr, 08.12.2020

Antworten
Du suchst doch das Minimalpolynom von β.
Also berechnest du das charakteristische Polynom von Aβ.
Wenn dieses irreduzibel ist, dann ist es das Minimalpolynom.
Anderenfalls musst du die Teiler des charaktreristischen Polynoms
betrachten ...
Ich hoffe aber, dass das char. Polynom irreduzibel ist.
S-amalgh

S-amalgh

00:24 Uhr, 09.12.2020

Antworten
das charakteristische Polynom von Aβ ist x3+4x2+3x-4
Die Nullstelle ist: {0.659}
Das ist reduzibel oder?
wie kann ich das machen "die Teiler des charaktreristischen Polynoms betrachten"
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

00:33 Uhr, 09.12.2020

Antworten
Nein,
du musst doch nach Irreduzibilität in gucken.
Über ist jedes Polynom ungeraden Grades 3
reduzibel.
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

00:43 Uhr, 09.12.2020

Antworten
Da es sich um ein normiertes ganzzahliges Polnom handelt,
sagt der Satz von der rationalen Nullstelle (siehe Wikipedia)
oder das Lemma von Gauss (z.B. Wikipedia), dass eine rationale
Nullstelle ein ganzahliger Teiler von -4 sein muss.
S-amalgh

S-amalgh

00:49 Uhr, 09.12.2020

Antworten
ok sorry wenn ich jetzt dumme Frage stelle, aber was ist mein Fehler? die Nullstelle oder dass das Polynom reduzibel ist?
Vielen Dank im Voraus für deine Antwort :-)
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

00:53 Uhr, 09.12.2020

Antworten
Die Nullstelle ist sicher nur eine Näherung; denn das Polynom
hat keine rationale (!) Nullstelle. Die einzigen Zahln, die als
Nullstellen in Frage kommen, sind -4,-2,-1,1,2,4 gemäß den
Sätzen, die ich dir genannt habe.
Ist denn eine dieser Zahlen Nullstelle?
S-amalgh

S-amalgh

00:59 Uhr, 09.12.2020

Antworten
Nein keine dieser Zahlen ist Nullstelle
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

01:01 Uhr, 09.12.2020

Antworten
Also irreduzibel und damit das Minimalpolynom :-)
Frage beantwortet
S-amalgh

S-amalgh

01:22 Uhr, 09.12.2020

Antworten
Alles klar Vielen Dank für deine Hilfe! ich verstehe den Satz dank dir jetzt noch ;-))