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Hallo, kennt ihr einen Taschenrechner, der Betrag und Phase einer komplexen Gleichung in Abhängigkeit von einer Variable berechnen kann? Ziel ist es, dass man die Betragsfunktion und die Phasenfunktion so schnell wie möglich (an Hand von Stützpunkten) skizzieren kann. Also . sowas in der Art: Er sollte mir dann die Werte für Betrag und Phase für bestimmte liefern mit denen ich die Kurven dann skizzieren kann. (Sicher, das könnte man jetzt auch leicht per Hand ausrechnen, aber nur als Beispiel.) Habe Momentan den CASIO fx-9750GII. Mit dem kann ich zwar die Betragsfunktion, aber nicht die Phasenfunktion zeichen lassen. |
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"kennt ihr einen Taschenrechner, der Betrag und Phase einer komplexen Gleichung in Abhängigkeit von einer Variable berechnen kann?" Ja, kenne ich, sogar mehrere. Wieso möchtest Du das eigentlich wissen ? |
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Warum ich das wissen will? Ja, weil ich mir gerne so einen zulegen möchte. In einer Prüfung von uns wird vom Professor ein solcher Rechner empfohlen. Gut wäre es wenn es auch ein Casio Rechner wäre, dann muss ich micht nicht komplett umgewöhnen. |
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"Habe Momentan den CASIO fx-9750GII. Mit dem kann ich zwar die Betragsfunktion, aber nicht die Phasenfunktion zeichen lassen." Wieso denn nicht ? http//support.casio.com/de/manual/004/fx-9860GII_Hard_DE.pdf |
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Scheint nicht zu gehen. Der Betrag wird aufgeführt, aber nicht die Winkelberechnung. |
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Was GENAU willst du dennn machen ? Die Umrechnung cartesisch in polar und umgekehrt ist als Standardfunktion vermutlich ohnehin im Rechner hinterlegt. Alle Spezialfälle, die man sich noch so wünscht, kann man sich dazuprogrammieren, da der Rechner ein programmierbarer ist. Die Herausforderung liegt in der extrem umfangreichen "Gebrauchsanweisung", die nicht nur durchgeblättert werden muss, sondern man sollte auch das eine oder andere selbst ausprobieren. |
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Ja, die Umrechnung von der Kartesischen Form in die polare Form ist möglich. Das Problem ist aber, dass ich nur Funktionen ineinander umrechnen kann ohne Parameter. Wenn ich das ganze in Abhängigkeit mit einem Parameter (also wie ändert sich der Winkel mit steigendem Parameter-->Werte für . 10Parameter berechnen lassen) machen will, bleibt mir nur das Garfik-Menü. In dem müsste ich mir die Funktionen für den Betrag und die Phase für verschiedene Parameterwerte zeichnen lasse. Das Problem ist nur, dass ich dort nur den Betrag -nicht aber die Phase- berechnen lassen kann. Hoffe mein Problem wird jetzt deutlich. |
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Die Einschränkung der Definitionsmenge des einfachen arctan könnte zu Schwierigkeiten führen - vielleicht ist das der Grund, weshalb der Rechner da keine Fertiglösung ausspuckt. Die Formel da oben lässt sich jedoch mühelos programmieren und wenn man noch eine Abfrage macht, bekommt man auch die vollständige Umsetzung hin Hinweis: "atan2" en.wikipedia.org/wiki/Atan2 |
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Ja, aber die Fromel kann ich dann nur anwenden wenn ich die komplexe Funktion in genau der Darstellung vorliegen habe. |
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Dann musst du eben die Parameter Deiner programmierten Formel entsprechend erweitern, um auch andere Formen zuzulassen. Es soll also irgendwas eingegeben werden und was bestimmtes rauskommen? Da steht eine eindeutige Formulierung der Problemstellung davor ... |
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Hm ok, aber da hab ich zu wenig Erfahrung mit. Und letzendlich wird das dann doch ein sehr aufwändiges Pogramm, wenn man sehr viele verschiedene Formen hat. Da wäre es praktischer, wenn das der Taschenrechner schon von Haus aus könnte. |
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Beim Programmieren des Rechners lernst Du gleich wie das alles zusammenhängt und das wäre ein schöne Übung. Je mehr man sich auf den Rechner verläßt, umso schneller ist man verloren, weil man nicht nachvollziehen kann, was das Ding so tut. Mit falschen Zwischenergebnissen wird dann weitergetüftelt und am Schluss wundert man sich, weshalb sich die Rakete mit dreifacher Lichtgeschwindigkeit in den Boden bohrt ... Und wenn so ein Luxusinstrument in den Klausuren zugelassen ist, muss man den Stoff sicher draufhaben, weil die Aufgabenstellungen entsprechend sind. Da hilft der tollste Rechner auch nix mehr. PS: Hat Dein Rechner eigentlich eine Cotangens-Taste ? |
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"Da wäre es praktischer, wenn das der Taschenrechner schon von Haus aus könnte." Wesentlich praktischer wäre es, wenn du das einfach selbst kannst und mit dem TR nur die erforderlichen Grundrechenarten ausführen lässt. |
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Also auf die Schnelle kann ich keine erkennen. Der Taschenrechnet ist zugelassen, da es sich nicht um eine Mathevorlesung handelt und man durch das Berechnen von Hand zu viel Zeit verlieren würde. :-) |
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"Hat Dein Rechner eigentlich eine Cotangens-Taste ?" "Also auf die Schnelle kann ich keine erkennen. " Deine Antwort lässt mich vermuten, dass Dein TR für Dich ungeeignet ist. Von der Anschaffung eines noch komplizierteren Rechners, rate ich intensivst ab! Diesen Hinweis kann ich nur intensivst unterstützen: "Wesentlich praktischer wäre es, wenn du das einfach selbst kannst und mit dem TR nur die erforderlichen Grundrechenarten ausführen lässt." |
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