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Beweis bei P und P-f.s. konvergenz

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Tags: Erwartungswert, Konvergenz, Stochastik, test, Verteilungsfunktion, Wahrscheinlichkeitsmaß, Zufallsvariablen

 
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S-amalgh

S-amalgh

04:24 Uhr, 19.02.2021

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Hallo zusammen, könnte mir jemand bitte den Beweis erklären, und wie der Satz von Borel-Cantelli in diesem Beweis angewendet wird?
Als Erstes habe ich den ersten Schritt im Bewis nicht verstanden.

Danke im Voraus! :-)

Unbenannt

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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DrBoogie

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10:18 Uhr, 19.02.2021

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"Als Erstes habe ich den ersten Schritt im Bewis nicht verstanden."

Im ersten Schritt wird die Definition der Konvergenz in W-keit benutzt, mit ε=1.

de.wikipedia.org/wiki/Konvergenz_in_Wahrscheinlichkeit
S-amalgh

S-amalgh

14:09 Uhr, 19.02.2021

Antworten
Ok und wieso 12? Also <12
Und im nächsten Schritt wieso 2-k+1 und dann <2-k?
Antwort
DrBoogie

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14:23 Uhr, 19.02.2021

Antworten
2-k, damit man am Ende eine konvergierende Reihe hat mit der Summe <1. Es würde auch 3-k gehen oder sonst was.
S-amalgh

S-amalgh

15:07 Uhr, 19.02.2021

Antworten
Und wie hast du das gerechnet dass 3-k auch gehen würde? Also dass man dann am Ende eine konvergierende Reihe mit der Sume <1 hat?
Antwort
DrBoogie

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15:14 Uhr, 19.02.2021

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k=13-k<k=12-k=1.
S-amalgh

S-amalgh

15:24 Uhr, 19.02.2021

Antworten
woher haben wir 12 wenn mit ε =1?

und noch Frage : wie kommen wir auf die Summe? (Sorry wenn das dume Frage ist)
Antwort
DrBoogie

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16:27 Uhr, 19.02.2021

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"woher haben wir 12 wenn mit ε =1?"

In der Konvergenz in W-keit spielt ε eine etwas andere Rolle als bei der "gewöhnlichen" Konvergenz.
Wenn man die Definition der Konvergenz in W-keit "voll" aufschreiben würde, dann hieße sie:
für jedes ε>0 und jedes δ>0 existiert ein N, so dass für alle n>N gilt
P(Xn-Xε)<δ.
Wir haben ε=1 und δ=1/2.
Auf die Frage woher: wir wählen sie selbst, weil wir das können. Und genau diese Werte, weil wir damit am Ende das gewünschte Ergebnis haben. Und wie gesagt, es würde auch mit anderen Werten funktionieren. Aber natürlich nicht mit beliebigen.

und noch Frage : wie kommen wir auf die Summe? (Sorry wenn das dume Frage ist)"

Sagen wir mal so: bei dieser Frage habe ich das Gefühl, dass du keine Schule besucht hast. Aber das Gefühl habe ich ja sowieso oft bei dir.
Kuck hier: de.wikipedia.org/wiki/Geometrische_Reihe

S-amalgh

S-amalgh

16:44 Uhr, 19.02.2021

Antworten
wie kann ich wissen dass P(|Xn-X|1) kleiner als 12 ist? also ich meine wie hast du geraten dass 12 funktioniert?
Und noch Frage wie haben wir dann Lemma von Borel-Cantelli in dem angewendet?
Antwort
DrBoogie

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16:58 Uhr, 19.02.2021

Antworten
"also ich meine wie hast du geraten dass 12 funktioniert?"

Ich hab nichts geraten. Es steht doch so im Beweis.
Du musst ja den Beweis nur verstehen, nicht selbst ausdenken.
Wie man auf den Beweis kommt, ist eine ganz andere Frage. Mit der Antwort: vermutlich gar nicht, wenn du kein Genie bist.

"Und noch Frage wie haben wir dann Lemma von Borel-Cantelli in dem angewendet?"

Wir haben kP(Ak)<1. B-C sagt dann, dass P(limsupkAk)=0. Das bedeutet, das P(Ω\limsupkAk)=1. Und für alle ω aus Ω\limsupkAk gilt per Definition von limsup, dass ωAk für alle k ab einem bestimmten k0.
S-amalgh

S-amalgh

17:33 Uhr, 19.02.2021

Antworten
"Das bedeutet, das P(Ω\limsupkAk)=1. Und für alle ω aus Ω\limsupkAk gilt per Definition von limsup, dass ω∈Ak für alle k ab einem bestimmten k0."

Das habe ich irgendwie nicht verstanden... wieso P(Ω\limsupkAk)
Antwort
DrBoogie

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17:46 Uhr, 19.02.2021

Antworten
Wieso was?
S-amalgh

S-amalgh

17:58 Uhr, 19.02.2021

Antworten
Also wie kommst du auf P(Ω\limsupkAk) und noch darauf dass das =1 ist?
Antwort
DrBoogie

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18:00 Uhr, 19.02.2021

Antworten
Weißt du denn nicht, dass P(Ω\A)=1-P(A) für jedes Ereignis A?
S-amalgh

S-amalgh

18:12 Uhr, 19.02.2021

Antworten
"das P(Ω\limsupkAk)=1. Und für alle ω aus Ω\limsupkAk gilt per Definition von limsup, dass ω∈Ak für alle k ab einem bestimmten k0"

Woraus folgert? Vielleicht verstehe ich nicht wieso du das geschrieben hast, weil ich der Ziel davon nicht weiß
Antwort
DrBoogie

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18:56 Uhr, 19.02.2021

Antworten
Ich verstehe nicht, was du fragen willst. Verstehst du es?
S-amalgh

S-amalgh

19:02 Uhr, 19.02.2021

Antworten
"P(Ω\limsupkAk)=1. Und für alle ω aus Ω\limsupkAk gilt per Definition von limsup, dass ω∈Ak für alle k ab einem bestimmten k0."

wieso haben wir das geschrieben? was ist der Ziel?
Antwort
DrBoogie

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19:25 Uhr, 19.02.2021

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Das Ziel ist eine Menge A zu finden, so dass 1. P(A)=0 und 2. für alle ωA gilt Xnk(ω)X(ω).
Denn genau das ist die f.s. Konvergenz.
Diese Menge A ist limsupkAk. Borel-Cantelli sagt, dass sie tatsächlich W-keit 0 hat.
Und die Konstruktion der Teilfolge nk garantiert, dass Xnk(ω)X(ω) für alle ω nicht aus dieser Menge.

S-amalgh

S-amalgh

19:41 Uhr, 19.02.2021

Antworten
in der Definition in meinem Skript steht nicht dass &omega;&notin;A sein sollte, deswegen habe ich das nicht gedacht

Unbenannt
S-amalgh

S-amalgh

19:46 Uhr, 19.02.2021

Antworten
"Und die Konstruktion der Teilfolge nk garantiert, dass Xnk(ω)→X(ω) für alle ω nicht aus dieser Menge."
Sorry dass ich jetzt noch eine Frage stelle...
wie garantiert nk das? ich habe das nicht verstanden
Antwort
DrBoogie

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20:56 Uhr, 19.02.2021

Antworten
"in der Definition in meinem Skript steht nicht dass &omega;&notin;A sein sollte"

Eigentlich schon, wenn man die Definition genau liest.
Wenn man die dort stehende Menge {ω:Xn(ω)X(ω)} nimmt und A als komplementäre Menge dazu definiert, dann wird es genau so sein wie ich geschrieben habe: P(A)=0 und Xn(ω)X(ω) für alle ωA.
Antwort
DrBoogie

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20:58 Uhr, 19.02.2021

Antworten
"wie garantiert nk das? ich habe das nicht verstanden"

Am Ende hat man Xnk(ω)-X(ω)<2-k+1. Und da 2-k+10, folgt Xnk(ω)-X(ω)0 bzw. Xnk(ω)X(ω).


S-amalgh

S-amalgh

21:11 Uhr, 19.02.2021

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eigentlich habe ich nicht vertandem wie man auf |Xnk(ω)-X(ω)|<2-k+1 kommt
Antwort
DrBoogie

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21:17 Uhr, 19.02.2021

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Die Mengen Ak sind gerade so definiert, dass für alle ω daraus Xnk-X2-k+1 gilt. Also, wenn ω NICHT in Ak, dann gilt Xnk-X<2-k+1.
Und wenn ω nicht in limsupkAk liegt, dann liegt es in höchstens endlich vielen von Ak, also ab einem bestimmten k liegt ω in keinem von Ak und damit gilt Xnk-X<2-k+1.
S-amalgh

S-amalgh

15:22 Uhr, 20.02.2021

Antworten
Alles klar Danke für deine tolle Hilfe! :-)
Ich habe mündliche Prüfung am Montag Der Dozent hat gesagt ich kann ein Satz/Beweis vom Stoff auswählen damit ich das vorstelle. Ich habe Lemma von Borel- Cantelli ausgewählt. Den Beweis habe ich sehr gut verstanden. Aber ich muss noch Sätze nennen, die durch Lemma von Borel- Cantelli angewendet werden ,und die Beweisideen vorstellen und wie wendet man Borel Cantelli in den Sätzen an.
Ein Satz davon ist der Satz von p-fs und P konvergenz (dieses Satz) :-)
Wie meinst du wie soll ich das erklären?
Danke im Voraus! :-)
Antwort
DrBoogie

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16:44 Uhr, 20.02.2021

Antworten
Ich verstehe deine Frage nicht.
Frage beantwortet
S-amalgh

S-amalgh

23:48 Uhr, 20.02.2021

Antworten
Alles gut ich habe keine Frage mehr dazu.
Danke für die tolle Hilfe und Erklärung! :-))