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Stetigkeit

Tags: Stetigkeit

 
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JJJMath

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18:57 Uhr, 13.06.2019

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Hallo, ich hänge hier bei einer Aufgabe fest. Und zwar geht es um folgendes:

5cos2(x)sin4(x)=1

für x aus [0,π2]

Und zwar soll ich die Gleichung als Nullstellenproblem für eine Funktion f:[0,π2]R formulieren und drei Schritte des Bisektionsverfahren berechnen. Ich hänge jedoch im Moment daran das Nullstellenproblem zu formulieren. Weiß nicht so recht, wie das gemeint ist.
Vielleicht könnte mir ja jemand helfen?
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Stetigkeit (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Roman-22

Roman-22

19:15 Uhr, 13.06.2019

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> Ich hänge jedoch im Moment daran das Nullstellenproblem zu formulieren.

f(x):=5cos(2x)-sin(4x)-1

Und du suchst nun x so, dass f(x)=0 gilt, Du suchst also die (bzw. eine) Nullstelle der Funktion f
JJJMath

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19:42 Uhr, 13.06.2019

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Danke erstmal. Sorry, hab’s oben falsch aufgeschrieben.
Sollte 5cos2(x)-sin4(x)=1 sein, aber das wäre ja dann einfach
f(x)=5cos2(x)-sin4(x)-1

Jetzt habe ich mal für das Intervall [0,π2] gerechnet
f(0)=5-0-1=4
f(π2)=0-1-1=-2

Dann habe ich das Intervall halbiert [14π,π2]
f(14π)=52-14-1=54=1.25

Dann müsste ich das Intervall ja wieder halbieren [18π,π2]
f(18π)=3,...

Da bin ich mir jetzt aber nicht mehr so sicher, ob das so stimmt

Ich soll übrigens drei Schritte berechnen
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ledum

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22:13 Uhr, 13.06.2019

Antworten
bisher ist es richtig. du hast aber erst einen Halbierungsschritt gemacht, denk daran, dass du immer das Intervall zwischen einem positiven Wert und einem negativen halbierst, also jetzt nicht π8 sondern 12(π2+π4)=3π8 da hast du eine negativen Wert also der nächste Schritt Mitte Zwisten 3/8pi und\pi/4
um es besser zu verstehen, plotte die Funktion zwischen 0 und π2 groß und zeichne jeweils ein was du machst.
Gruß ledum


JJJMath

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22:45 Uhr, 13.06.2019

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Vielen Dank. Habe es jetzt nochmal weiter gemacht.

Hätte jetzt nach den drei Schritten das Intervall [14π,516π]

und f(516π)=0.0653
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ledum

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00:41 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Hallo
zum Nachrechnen hab ich keine Lust, aber es sieht gut aus:
grüß ledum
Antwort
ledum

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00:41 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Hallo
zum Nachrechnen hab ich keine Lust, aber es sieht gut aus:
grüß ledum
JJJMath

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09:53 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Danke. Ich hätte nochmal eine Frage zu einer weiteren Aufgabe dazu.
Und zwar soll ich zeigen, dass die Gleichung
5cos2(x)-sin4(x)=1
im Intervall [0,π2] genau eine Lösung besitzt.

Müsste ich das dann genau so machen, nur anstatt nach einer Nullserie zu suchen, gucken wo es dann 1 ergibt?
Wie kann ich dann aber zeigen, dass es nur genau eine Lösung gibt?
Antwort
ermanus

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10:22 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Hallo,
mit dem Zwischenwertsatz kannst du rasch zeigen, dass
f(x)=5cos2(x)-sin4(x)-1 im angegebenen Intervall
mindestens eine Nullstelle hat. Mit fʹ(x) und dem Satz von
Rolle kannst du zeigen, dass f höchstens eine Nullstelle besitzt.
Gruß ermanus
JJJMath

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10:32 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Dass die Funktion eine Nullstelle hat habe ich ja vorher schon gezeigt. Dann müsste ich jetzt also nur noch zeigen, dass es die einzige ist.
Mir sagt leider nur der ZWS was. Der andere Satz sagt mir nichts. Da muss ich mich erstmal zu einlesen
Antwort
ermanus

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10:35 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Der Satz von Rolle ist nur ein Spezialfall des Mittelwertsatzes,
kannst also auch diesen benutzen ...
JJJMath

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11:32 Uhr, 14.06.2019

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Bin jetzt mal so weit gekommen

f(x)=5cos2(x)-sin4(x)-1 ist eine stetige Funktion. Also gilt nach dem ZWS im Intervall [0,π2]

f(0)=5
f(π2)=-2

Da f(0)f(π2)<0 gilt, existiert im Intervall mindestens eine Nullstelle.

Dann habe ich die Funktion f(x) mal abgeleitet

fˋ(x) =-2cos(x)sin(x)(2sin2(x)+5)

Weiß jetzt aber nicht ,ehr so richtig weiter, wie ich jetzt zeige, dass es nur genau eine Lösung gibt
Antwort
ermanus

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12:08 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Gäbe es zwei Nullstellen a,b, o.B.d.A. a<b, also
0<a<b<π2. Dann gäbe es nach dem Mittelwertsatz
ein ξ mit a<ξ<b mit fʹ(ξ)=f(b)-f(a)b-a=0-0b-a=0,
d.h. fʹ hätte in (0,π2) eine Nullstelle.
Das kannst du ja mal prüfen ...

JJJMath

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12:20 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Ich habe die beiden Grenzen vom Intervall mal in die Ableitung eingesetzt.

f´(0) und f´(pi/2)

Habe für beide Null raus bekommen
Antwort
ermanus

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12:23 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Ich schrieb (0,π2), nicht [0,π2],
das ξ müsste also im Inneren des Intervalls liegen.
JJJMath

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12:37 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Im Intervall (0,π2) gibt es keine Nullstelle.
Es gäbe nur Nullstellen im Intervall[0, π2], nämlich 0 und π2
Antwort
ermanus

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12:38 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Richtig. Also ...
JJJMath

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12:46 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Also hat die Funktion im Intervall [0,π2] nur eine Nullstelle und daher hat die Gleichung nur eine Lösung
Antwort
ermanus

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12:49 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Genau :-)
Gruß ermanus
JJJMath

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12:54 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Vielen Dank.

Müsste ich mit dem Bisektionsverfahren für den Beweis noch zeigen, dass f´(x) im Intervall (0,π2) keine Nullstelle hat?
Habe mir die Ableitung nur zeichnen lassen und daran hat man gesehen, dass keine Nullstelle in dem Intervall existiert.
Wenn ja, funktioniert das Bisektionsverfahren mit dem offenen Intervall genau so, wie bei einem abgeschlossenen Intervall?
Antwort
ermanus

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12:57 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Ach so!
Naja der Klammerausdruck kann offenbar nicht 0 werden
und der andere Faktor ist 2sin(x)cos(x)=sin(2x) und die Nullstellen
von sin kennst du doch.
JJJMath

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13:02 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Die nullstellen von sin wären 0 und alle vielfachen von π.

Beides liegt jedoch nicht im Intervall (0,π2)

Also existiert dort keine Nullstelle
Antwort
ermanus

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13:05 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Ja, die Nullstellen von sin(x) sind die ganzzahligen Vielfachen von π,
d.h. die Nullstellen von sin(2x) sind die Vielfachen von π/2
und keines dieser Vielfachen liegt in (0,π/2), so ist es dann wohl
komplett ...
Frage beantwortet
JJJMath

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13:13 Uhr, 14.06.2019

Antworten
Vielen Dank für deine hilfe