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Cauchy-Folge + geometrische Reihe

Schüler Gymnasium, 13. Klassenstufe

Tags: Cauchy Folge, Geometrische Reihe

 
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8mileproof

8mileproof aktiv_icon

02:18 Uhr, 12.11.2011

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hi,

finde bei folgender aufgabe keinen ansatz:

Sei (an)n eine Folge mit |an-an+1|2-n

Zeigen Sie, dass dies eine Cauchy-Folge ist.

als hinweis ist gegeben, dass ich |an-an+1| für m,n mithilfe der harmonischen Reihe abschätzen soll:

k=0nqk=(1-qn+11-q), wobei q1

nun ja, dazu habe ich mir folgendes gedacht:


|(1-qn+11-q)-(1-qm+11-q)|2-n

und dann dachte ich mir kann ich die 1 mit dem 1 des anderen subtrahieren und somit verschwindet es. also

|-qn+11-q+qm+11-q|2-n


|-qn+1+qm+11-q|2-n

an dieser stelle dachte ich ich darf die betragstriche weglassen und den nenner rüber auf die andere seite bringen:

-qn+1+qm+12-n(1-q)


-qn+1+qm+12-n-2q-n


ab hier wusste ich ehrlich gesagt nicht mehr weiter...bitte daher um hilfe...






Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
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Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

13:18 Uhr, 12.11.2011

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Hallo,

beweisen mußt Du folgendes:
(an)n ist eine Folge mit |an-an+1|12nε>0Nn,mN:|an-am|<ε
Wir brauchen also eine Abschätzung für |an-am|, wobei der Abstand zwischen n und m beliebig groß sein kann, haben aber nur eine Abschätzung für direkt benachbarte Folgenglieder |an-an+1|12n.
Ohne Beschränkung der Allgemeinheit können wir annehmen, daß n<m ist. Wir schreiben |an-am| etwas um und wenden dann die Dreiecksungleichung an:
|an-am|=|an-an+1+an+1-an+2+an+2-... -am-1+am-1-am|
|an-an+1|+|an+1-an+2|+|an+2-an+3|+... |am-2-am-1|+|am-1-am|
Jetzt können wir die Abschätzung für direkt benachbarte Folgenglieder anwenden:
|an-am||an-an+1|+|an+1-an+2|+|an+2-an+3|+... |am-2-am-1|+|am-1-am|
12n+12n+1+... +12m-1=k=nm-112k
Jetzt mußt Du die Summenformel für die geometrische Reihe zum Einsatz bringen. Schau mal, ob Du damit weiterkommst. Ansonsten einfach noch mal melden.

Viele Grüße
Yokozuna


8mileproof

8mileproof aktiv_icon

15:11 Uhr, 12.11.2011

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danke bis hierhin. die dreiecksungleichung hatten wir noch gar nicht in der vorlesung, aber ich weiß ungefähr, warum das so ist, wie du es hingeschrieben hast.

ich habe auch keine ahnung wie ich die summenformel einbauen kann. muss ich das für das 2k einsetzen?

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Shipwater

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15:15 Uhr, 12.11.2011

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Dreiecksungleichung ist schnell bewiesen:
http//de.wikipedia.org/wiki/Dreiecksungleichung#Dreiecksungleichung_f.C3.BCr_reelle_Zahlen
Und 12k=(12)k also geometrische Summenformel anwenden mit q=12.
8mileproof

8mileproof aktiv_icon

16:41 Uhr, 12.11.2011

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also nur 12 für q einsetzen und dann ist die aufgabe gelöst?
Antwort
Shipwater

Shipwater aktiv_icon

16:43 Uhr, 12.11.2011

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Nur nichts überstürzen. Du sollst jetzt erstmal k=nm-1(12)k mit der geometrischen Summenformel berechnen.
Dafür kannst du zunächst eine Indexverschiebung vornehmen: de.wikipedia.org/wiki/Indexverschiebung
Sinnvollerweise soll die Summe danach bei k=0 anfangen, da die Summenformel k=0nqk=1-qn+11-q bekannt ist.
Ich erhalte k=nm-1(12)k=22n-22m. Versuch das nachzuvollziehen.
8mileproof

8mileproof aktiv_icon

18:37 Uhr, 12.11.2011

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das beispiel bei wikipedia habe ich verstanden, aber das was du aufgeschrieben hast, kann ich immer noch nicht nachvollziehen.....sorry...
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Shipwater

Shipwater aktiv_icon

18:56 Uhr, 12.11.2011

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Macht nichts. Ich meinte das so mit der Indexverschiebung:
k=nm-1(12)k=k=0m-1-n(12)k+n
Jetzt kannst du noch das Potenzgesetz (12)k+n=(12)k(12)n verwenden und erhältst:
(12)nk=0m-1-n(12)k
Wende jetzt die geometrische Summenformel an.
8mileproof

8mileproof aktiv_icon

19:58 Uhr, 12.11.2011

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ich weiß, dass du mir ziemlich viel hilfst und vielleicht auch mehr schreibst als nötig. das problem ist, dass ich selber niemals auf die idee mit der indexverschiebung gekommen wäre. und es ist mir wichtig das zu verstehen. deswegen würde ich mir gerne zeit nehmen um den zusammenhang zu verstehen. dafür brauche ich etwas zeit. sollte ich immer noch nicht weitergekommen sein, werde ich mich sicherlich melden...
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Shipwater

Shipwater aktiv_icon

20:08 Uhr, 12.11.2011

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Mit der Indexverschiebung soll einfach nur erreicht werden, dass die Summe bei k=0 startet. Dann nämlich kann man die geometrische Summenformel k=0nqk=1-qn+11-q benutzen, die man im Kopf haben sollte oder notfalls auch schnell nachschlagen kann. Für k=mnqk gibt es natürlich auch eine Summenformel aber die hat keiner im Kopf und steht wohl auch nicht in Formelsammlungen. Diese wäre k=mnqk=qn+1-qmq-1 für nm.
8mileproof

8mileproof aktiv_icon

11:17 Uhr, 12.01.2012

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es ist ein bisschen her, aber wie wende ich nochmal die geometrische summenformel an?
Antwort
Shipwater

Shipwater aktiv_icon

17:05 Uhr, 12.01.2012

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Indem du in die Formel einsetzt?! Keine Ahnung was du jetzt hören willst, aber geometrische Summenformel muss sitzen.
Antwort
Jules93

Jules93 aktiv_icon

12:18 Uhr, 29.05.2012

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muss ich da jz dann in der geometrischen summenformel nur statt q12 einsetzen?
Antwort
Shipwater

Shipwater aktiv_icon

12:28 Uhr, 29.05.2012

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Warum eröffnest du keinen eigenen Thread? q=12 ist jedenfalls richtig.
Antwort
Student333

Student333 aktiv_icon

15:35 Uhr, 30.05.2012

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okay ich komm jetzt auf 22n-22m; aber ich will ja 12n- wie komm ich darauf?
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