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DGL 2.Ordnung - Laplacetransformation

Universität / Fachhochschule

Gewöhnliche Differentialgleichungen

Tags: Gewöhnliche Differentialgleichungen

 
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StudentFHT

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12:48 Uhr, 30.08.2014

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Hallo Loewe1, heute beginne ich mit einem neuen Thema, DGL 2.Ordnung durch Laplacetransformation. Kannst du mir bitte im 1.Beispiel erklären wie ich es löse. Dadurch kann ich die andere Beispiele selbst lösen :-). Wie in vorigen Kapiteln. Ich danke dir sehr im vorhinaus.

Also das 1.Beispiel ist:

y''-9y=cost

y(0)=1
y'(0)=0


Da ist die Formelsammlung, die ich im Ordner verfüge:

http//de.scribd.com/doc/238161076/Laplace-Buch-Formeln



DGL#2 Laplace Ang
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Loewe1

Loewe1

13:03 Uhr, 30.08.2014

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Hallo,

ich mache es in sehr komprimierter Form , damit Du die Aufgaben lösen kannst ,
worauf es letzten Endes meistens hinausläuft.

Hierbei muß Du y''y' und y ersetzen.
y' kommt hier nicht vor in der Aufgabe.

Das folgt aus dem Differationssatz .

http//www.formel-sammlung.de/ld-Laplace-Transformation-1182.html

Wenn Du für n=0 und 1 udn 2 einsetzt (bei Differentiationssatz)

kommst Du auf die folgenden Ausdrücke:

y=F(s)
y'=-y(0)+sF(s)
y''=-sy(0)-y'(0)+s2F(s)

Das kannst Du ja mal machen.
StudentFHT

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13:18 Uhr, 30.08.2014

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ja, habe ich.
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Loewe1

Loewe1

13:24 Uhr, 30.08.2014

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Nach dem Einsetzen in die Aufgabe entsteht folgende Gleichung:

-s+s2F(s)-9F(s)= LT (cos(t))
der Cos Ausdruck steht üblicherwiese in geschweiften Klammern)

F(s)(s2-9)-s=ss2+1 ->aus Deiner Tabelle
das muß dann nach F(s) umgestellt werden und eine Partialbruchzerlegung
angewendet werden.


StudentFHT

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13:33 Uhr, 30.08.2014

Antworten
F(s)=s(s2+1)(s2-9)+ss2-9

F(s)=ss4-9s2+s2-9+ss2-9

F(s)=ss4-8s2-9+ss2-9

was mache ich jetzt? wie geht die Partialbruchzerlegung?

Antwort
Loewe1

Loewe1

13:51 Uhr, 30.08.2014

Antworten
Wie geht die Partialbruchzerlegung?

->hast Du das schon mal gemacht?
StudentFHT

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13:52 Uhr, 30.08.2014

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Ich kann mich nur an den Begriff erinnern.
Antwort
Loewe1

Loewe1

14:02 Uhr, 30.08.2014

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Dann gebe ich Dir mal das bekannte Dokument :

http//www.arndt-bruenner.de/mathe/scripts/partialbruchzerlegung.htm

zum Durchlesen.
Antwort
solamente

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14:11 Uhr, 30.08.2014

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Partialbruch zerlegung musste echt draufhaben bei dem quatsch - kommt eig bei jeder Gleichung vor - hab die klausur grade erst geschrieben.

also du hast ja

F(s)= s/(s^4-8s²-9) + s/(s²-9)

den 2. Teil müsstest du eig schon so inner tabelle finden können - daher brauchst du nur beim 1. Die partialpbruch zerlegung:

1. Schritt: POLSTELLEN finden (Nullstellen vom Nennerpolinom)

s4-8s ² -9=0
s1,2=±3

dann gibts sone Fallunterscheidung - wenn du 2 Nullstellen hast die identisch sind musste beispielsweise n anderen fall nehmen als wenn du komplexe nullstellen hast usw - das einfach mal eben nachschlagen!

2. Schritt
in Diesem Fall hast du 2 unterschiedliche Nullstellen die weder Identisch noch Komplex sind:

s/(s^4-8s²-9) =As-3+Bs+3<- Formatierung is fürn arsch kanns iwie nicht ändern - hoffe es ist trotzdem klar was gemeint ist?!

das ist im Prinzip schon die partialbruch zerlegung die s+3 und s-3 folgen aus den Nullstellen und der Fallunterscheidung (das ist immer (S- NULLSTELLE) )

3. Schritt wenn man ν "ganz Toll ist" sieht man dass man (s^4-8s²-9) zerlegen kann in

(s^4-8s²-9) = (s²+1)(s-3)(s+3) - das KANN man bei einfacheren sachen sehen (binomische formeln beispielsweise!!!) - wenns komplexer wird musste das ausrechnen

so ergibt sich für einfache sachen wo man das direkt sieht:
irgendwie stellt die scheiße hier das ganze nicht richtig dar... seltsam - also hier als beispiel für das A

http://www4c.wolframalpha.com/Calculate/MSP/MSP64361hfdh32f0f05g00000005c8df6b3f7fige98?MSPStoreType=image/gif&s=57&w=153.&h=40.

kanns grade hier nicht schreiben weil da nur fuß bei rauskommt...

4. Schritt - kürzen und ausrechnen

wenn man dann wirklich alles bis hierher richtig gemacht hat kann man die geschichte auf der rechten seite einfach komplett ausmultiplizieren:

s=A (s² +1)(s+3)+B (s²+1) (s-3)
| hier haben sich die brüche gekürzt! siehe bild von Wolfram - da kannste das (s-3) rausnehmen - analog beim B

s=A (s³ + 3s² +s+3)+B (s³-3s²+s-3)

5. Schritt: nun vergleicht man die linke und rechte seite (wie hieß der scheiß denn noch.... maaaaann.... :-D) )

jedenfalls schaut man sich den exponenten vom S auf der rechten seite an und guckt was dafür auf der linken steht:

0=A1+B1<- s³n
0=A3-B3<-A=B
1=A1+B1<-s1
0=A3-B3<-s0A=B

das muss man ν einfach nur lösen - und sollte ich mich nicht verrechnet haben ist

1=A+A=2AA=1B=1

damit hast du dann deine komplette zerlegung und kannst sagen:

s/(s^4-8s²-9) =1s+3+1s-3


da hauste ν wieder die Tabelle drauf und TADAAAAAAAAAA Lösung
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solamente

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14:25 Uhr, 30.08.2014

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na siehste... ist übrigens direkt falsch weil noch 2 komplexe nullstellen dazu kommen...

von daher ist das VORGEHEN richtig - aber die 2 komplexen nullstellen fehlen - da würde dann noch C und D dazu kommen

hab mich schon gewundert... ;-)

also vorgehen ist richtig - nur bei der FALLUNTERSCHEIDUNG im 2. Schritt hast du halt komplexe zahlen mit drin daher muss man einen anderen FALL benutzen - also Nullstellen nicht gleich aber komplex

das ändern und du kommst auf die richtige lösung :-)

grüße
StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

14:28 Uhr, 30.08.2014

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ich finde die Tabelle für die Fallunterscheidung nicht :(
Antwort
Loewe1

Loewe1

14:30 Uhr, 30.08.2014

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also so hab ich es gemacht:

F(s)=s(s2+2)(s-3)(s+3)(s2+1)

Ansatz:

s(s2+2)(s-3)(s+3)(s2+1)=As-3+Bs+3+Cs+Ds2+1

Anwendung des Koeffizientenvergleiches:

A=B=1120
C=-110
D=0

y(t)=11201s-3+11201s+3+110ss2+1

Jetzt mußt Du wieder in Deine Tabelle gehen und die Rücktransformation tätigen:

y(t)=1120e3t+1120e-3t-110cos(t) als Ergebnis.



Frage beantwortet
StudentFHT

StudentFHT aktiv_icon

14:35 Uhr, 30.08.2014

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aso, ja,
(s-3)- Nullstelle =s1=3
(s+3)- Nulstelle =s2=-3
(s2+1)-s2=-1s3,4=±i

Ich danke euch sehr :-) Partialbruchzerlegung habe ich zuletzt vor 3 Jahren gemacht, nun habe ich es wieder im Arbeitsspeicher :-) .

Vielen Dank


StudentFHT

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14:38 Uhr, 30.08.2014

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Warum wird auf der linken Seite s im Zähler mit (s2+2) multipliziert?
Antwort
Loewe1

Loewe1

14:45 Uhr, 30.08.2014

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Hallo

F(s)(s2-9)=ss2+1+s

F(s)=ss2+1+ss2-9

=s(s2+2)s2+1s2-9
StudentFHT

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14:51 Uhr, 30.08.2014

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ja aber warum gelangt (s2+2) auf die linke Seite neben F(s)?
Antwort
Loewe1

Loewe1

15:01 Uhr, 30.08.2014

Antworten
ich lade gleich mal was hoch, damit es übersichtlicher wird.

Ist es jetzt klarer?



SAVE0235
Frage beantwortet
StudentFHT

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15:14 Uhr, 30.08.2014

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Ich danke dir sehr :-)
Antwort
Loewe1

Loewe1

15:16 Uhr, 30.08.2014

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oder meinst Du das?

ss2+1+s

=s+s(s2+1)s2+1 -->Hauptnenner bilden

=2s+s3s2+1

=s(2+s2)s2+1


Frage beantwortet
StudentFHT

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15:18 Uhr, 30.08.2014

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nein, vorher stand F(s)(s2+2), das hat mich durcheinander gebracht.

s(s2+2) sollte es auf der linken Seite sein, wie du es im Anhang gepostet hast.

So ist es mir klar :-), Danke