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Das Dosenproblem - Aufgabe

Schüler

Tags: Minimum, Radius, volum

 
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Xammmmmm

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18:52 Uhr, 19.09.2020

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Hallo ich hätte eine Frage zu einer Aufgabe die mir gestellt wurde.

Sie lautet:

Eine Dose soll bei einem Vorgegebenen Volumen so hergestellt werden, dass möglichst wenig Blech benötigt wird.
Ihre Aufgabe besteht darin, für ein Dosenvolumen von 850ml die Abmessungen der Dose (Radius und Höhe) so zu bestimmen, dass möglichst wenig Blech benötigt wird.

Meine bisheringen Ansätzte haben mich nicht besonders weit gebracht.
Ich habe versucht mit der Formel der Oberfläche des Zylinders und des Volumens zu arbeiten.

LG

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Extrema (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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rundblick

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19:00 Uhr, 19.09.2020

Antworten
.
du hast zwei Parameter Radius r.. und Höhe h

schreibe damit die beiden Formeln
für die Oberfläche A=...
und
für das Volumen V=...
deiner Dose erst mal auf ..
dann sehen wir weiter

.

Antwort
supporter

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19:01 Uhr, 19.09.2020

Antworten
V=r2πh=850 (cm^3)
h=850r2π

O=2r2π+2rπh

h einsetzen:
...

Berechne dann O'(r)=0
r=...
Antwort
rundblick

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19:08 Uhr, 19.09.2020

Antworten

"Radius r.. und Höhe h...
schreibe damit die beiden Formeln → für die Oberfläche A=...
und → für das Volumen V=...deiner Dose erst mal auf .."

hm - habe damit eigentlich Xammmmmm gemeint.. :-)

.


Xammmmmm

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19:11 Uhr, 19.09.2020

Antworten
Bis dorthin kam ich auch schon und es erschien mir logisch.
Ich habe jetzt nur noch O und r als Variable.
Was bringt es mir / welchen Zweck erfüllt das gleichsetzten der Ableitung mit 0?
Es ist mir bewusst dass man so die Extremstellen einer Funktion bestimmen kann, jedoch frage ich mich wie das mir nun weiterhilft.
Antwort
supporter

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19:18 Uhr, 19.09.2020

Antworten
O taucht nicht mehr auf.
Leite den Term auf der rechten Seite ab, nachdem du h eingesetzt hast und setze
die Ableitung Null, wie oben schon beschrieben.
Die Ableitung liefert die Extremstellen, hier das Minimum für r.
Xammmmmm

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19:38 Uhr, 19.09.2020

Antworten
Ok herzlichen dank jetzt habe ich die Herangehensweise verstanden.

Beim Ableiten kommt bei mir nun heraus:

F´(x)= 4πr+...

Beim Ableiten von dem Bruch mit r Hoch 2 im Nenner komme ich zu keinem Ergebnis.
Dann Gleich Null setzen un r berechnen. Und der Schritt für die Höhe ist selbsterklärend.
Antwort
rundblick

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19:49 Uhr, 19.09.2020

Antworten
.
"Beim Ableiten von dem Bruch mit r Hoch 2 im Nenner.."

bei dem zweiten Summanden kommt kein r2 im Nenner mehr vor ..

schreibe doch den zweiten Suimmanden nach dem Einsetzen von h=850r2π erst mal auf ..

F=2r2 π +2r π h..

F=..

F'=?

.
Xammmmmm

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20:25 Uhr, 19.09.2020

Antworten
Ok jetzt bin ich ein bissl verwirrt. :>
Mein fertiger Term den ich versuche Abzuleiten lautet:

O=2πr "2 +2πr850π r"2.

Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe (außer wie man den 2ten Summanden Ableitet)
Muss ich die Ableitung Null setzen und bekomme somit r ?
Antwort
rundblick

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20:28 Uhr, 19.09.2020

Antworten
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Mann - du kannst doch den Bruch erst noch kürzen !!

F=2 π r2+2πr850πr2

F=..

F'=...
Frage beantwortet
Xammmmmm

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20:55 Uhr, 19.09.2020

Antworten
Huch das habe ich wohl übersehen.
Danke für deine Hilfe :-)

Antwort
rundblick

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20:58 Uhr, 19.09.2020

Antworten
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.

den Bruch beim zweiten Summanden kürzen mit πr

F=2 π r2+2πr850πr2

F=2 π r2+2850r
also:
F=2 π r2+2850r-1


F'=4 π r-2850r-2

F'=4 π r-4425r2


und dann: mit F'=0.. WAS BEKOMMST DU NUN FÜR r=.. ? .. und dann für h=.. ?
.
Frage beantwortet
Xammmmmm

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22:43 Uhr, 19.09.2020

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Lösung:

r=5,1 cm

h=10,4 cm

Danke für deine Hilfe!
Antwort
Roman-22

Roman-22

00:42 Uhr, 20.09.2020

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Die 5,1 cm sind gerundet richtig, aber die 10,4cm glaub ich dir nicht ganz.
Das sollte wohl (gerundet) 10,3cm lauten.
Genau genommen gilt ja 2r=h=2425π3