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Differenzialgleichung Anfangswertproblem

Universität / Fachhochschule

Gewöhnliche Differentialgleichungen

Tags: Gewöhnliche Differentialgleichungen Anfangswertproblem

 
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Momfr3d

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22:27 Uhr, 14.07.2017

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Ich soll folgendes Anfangswertproblem lösen und den maximalen Definitionsbereich angeben:

y'(x)=y(x)x-x2y2(x)
y(1)=1

Einfach die Stammfunktion bilden bringt mich nicht weiter. Wir kennen auch die Methode: Variation der Konstanten, nur weiß ich nicht wie und ob ich die überhaupt anwenden kann.
Und wir haben eine Formel für separable Funktionen kennengelernt, nur ist die DGL nicht separabel.

Wie kann ich das Anfangswertproblem lösen?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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DrBoogie

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22:30 Uhr, 14.07.2017

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Hier hilft die Substitution u:=y/x.
Momfr3d

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22:34 Uhr, 14.07.2017

Antworten
Ich sehe leider nicht, wie mir das weiterhelfen soll.
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DrBoogie

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22:37 Uhr, 14.07.2017

Antworten
Danach kann man Variablen trennen:
uʹx=-1/u2 => -uʹu2=1/x.
Momfr3d

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22:51 Uhr, 14.07.2017

Antworten
Nach dem Substituieren bekomme ich:
dydx=u-x2y2 und jetzt kann ich doch mit dx und y2 multipiezieren.
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DrBoogie

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22:54 Uhr, 14.07.2017

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Du substituierst falsch.

u=y/x => y=ux => yʹ=xuʹ+u und weiter musst Du y/x durch u und x2/y2 durch 1/u2 ersetzen.
Das Ergebnis ist dann xuʹ+u=u-1/u2.
Momfr3d

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23:12 Uhr, 14.07.2017

Antworten
Also:
x du/ dx+u=u-1u2
du u2=-1xdx
1xu2 du =-1x1xdx
13u3-1313=-ln|x|+ln(1)
Antwort
DrBoogie

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23:45 Uhr, 14.07.2017

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Ja, aber das geht noch weiter. Du kannst nach u auflösen und dann resubstituieren.
Momfr3d

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00:01 Uhr, 15.07.2017

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So?

13(yx)3=13-ln|x|
y3=x3-3ln|x|
y=x3-3ln|x|3
Antwort
DrBoogie

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00:53 Uhr, 15.07.2017

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Ja, so.
Frage beantwortet
Momfr3d

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10:40 Uhr, 16.07.2017

Antworten
Vielen Dank . Hat mir sehr geholfen.
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rundblick

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10:51 Uhr, 16.07.2017

Antworten
.
"Ja, so."

NEIN !- das Ergebnis bei y=.. ist leider falsch..



nebenbei:
->weiter oben :
die alten Grenzen des bestimmten Integrals
nach gemachter Substitution unverändert beizubehalten, ist auch nicht korrekt
Antwort
DrBoogie

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10:54 Uhr, 16.07.2017

Antworten
Dann korrigiere es, oh Du Allwissender!
Antwort
rundblick

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10:59 Uhr, 16.07.2017

Antworten
.
"Dann korrigiere es, oh Du Allwissender!"

gerne, du Alleskönner:
Tipp:
versuche einmal mit x3 richtig durch Multiplikation
von der ersten zur zweiten Zeile zu kommen
und nimm dann deine abschätzige Bemerkung zurück
danke.

.
Antwort
DrBoogie

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11:07 Uhr, 16.07.2017

Antworten
Ich meine nicht, dass Du falsch liegst. Natürlich hast Du Recht in diesem Fall.
Ich meine nur, dass normale Menschen in so einem Fall nicht nur "falsch" schreien, sondern sofort auch korrigieren.
Aber das ist wohl zu viel verlangt.


Antwort
rundblick

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11:24 Uhr, 16.07.2017

Antworten
.
nun, das "Nein!"- Geschrei galt dir zu deinem ""Ja, so."
das wohl ohne genaue Ergebnis-Sichtung abgegeben wurde...

aber es scheint "wohl zu viel verlangt" die Korrektur
von dir zu erwarten..
ok - sollte halt nur ein ( offenbar) misslungener aber
friedlich gemeinter Hinweis sein-> "y=.. ist leider falsch.."
- sorry.

.
Antwort
DrBoogie

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11:30 Uhr, 16.07.2017

Antworten
Das richtige Ergebnis ist y=x1-3ln(x)3, der maximale Definitionsbereich ist (0,).


Antwort
rundblick

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11:40 Uhr, 16.07.2017

Antworten
.
und was meinst du dazu

y=x1-3ln|x|3....... und D= ??

?
.
Antwort
DrBoogie

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11:43 Uhr, 16.07.2017

Antworten
Wir haben das Anfangswertproblem y(1)=1. Also brauchen wir den Bereich, in dem 1 liegt.
Der Bereich (-,0) scheidet also aus. Wir können doch nicht über Null springen, der Bereich muss zusammenhängend sein.
Antwort
rundblick

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11:59 Uhr, 16.07.2017

Antworten

.
y'=yx-x2y2


"Wir können doch nicht über Null springen"

? ?

ausser x0 sollte vielleicht auch y0 sein ? .. oder sehe ich das falsch?

wie springen wir dann bei deinem y=x1-3ln(x)3 über x=e13?

.
Antwort
DrBoogie

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12:01 Uhr, 16.07.2017

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Ah, guter Hinweis, Danke.
Ich habe die Gleichung aus den Augen verloren.

Also muss 3ln(x)<1 sein, oder x<e1/3. Damit der Bereich (0,e1/3).
Richtig?
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DrBoogie

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12:02 Uhr, 16.07.2017

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Sorry, Momfred, ich habe ein paar wichtige Punkte vorgestern übersehen.
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Momfr3d

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12:04 Uhr, 16.07.2017

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Trotzdem Danke. Der Ansatz hat mir am meisten Schwierigkeiten gemacht.
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Momfr3d

Momfr3d aktiv_icon

12:05 Uhr, 16.07.2017

Antworten
Trotzdem Danke. Der Ansatz hat mir am meisten Schwierigkeiten gemacht.