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Differenzierbarkeit von sinh(x) zeigen

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Tags: Differenzierbarkeit, Funktion

 
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Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

11:10 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Hallo, ich soll zeigen, dass sinh(x) mit cosh(x) differenzierbar ist.

Habe so angefangen:

limhsinh(x+h)-sinh(x)h=limhcosh(x)sinh(x)+sinh(x)cosh(x)-sinh(x)h=
limh ((exp(x)+exp(-x))*(exp(h)-exp(-h))+(exp(x)-exp(-x))*(exp(h)+exp(-h))-2(exp(x)-exp(-x)))/4h
=limh ((exp(x+h)-exp(-x-h)-(exp(x)-exp(-x))/2h

Habe schon gelesen das mit die Ketten,Summen und Produktregel jetzt weiter helfen aber ich weiß nicht wie.

LG Kaloffi

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Funktion (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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anonymous

anonymous

11:59 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Ich bin neu hier; das ist alles so unübersichtlich . Ich will keine Frage STELLEN , sondern deine beantworten .
Was immer dein Prof sagt - das ist dochj alles Sinn los . Wie ist die Sinusfunktzion definiert? Die reelle Analysis kann sich unmöglich mit Dreiecken befassen.
Der moderne Ansatz: Sinus ist definiert als Lösung der DGL der harmonischen Schwingung ( mit geeigneten Anfangsbedingungen )


y " +y=0(1)


Wie fruchtbar dieser Ansatz ist; du weißt, dass zwei Anfangswerte das Integral von (1) bereits eindeutig fest legen . Aus (1) folgen die Additionsteoreme ELEMENTAR .
Aus (1) folgt ferner trivial, dass Sinus zwei Mal differenzierbar sein muss . An sich müssten wir uns jetzt über die analytische Fortsetzung aus der komplexen Funktionenteorie unterhalten .
Sinh ist definiert


sin(iz)=:isin(z)(2)
Antwort
anonymous

anonymous

11:59 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Ich bin neu hier; das ist alles so unübersichtlich . Ich will keine Frage STELLEN , sondern deine beantworten .
Was immer dein Prof sagt - das ist dochj alles Sinn los . Wie ist die Sinusfunktzion definiert? Die reelle Analysis kann sich unmöglich mit Dreiecken befassen.
Der moderne Ansatz: Sinus ist definiert als Lösung der DGL der harmonischen Schwingung ( mit geeigneten Anfangsbedingungen )


y " +y=0(1)


Wie fruchtbar dieser Ansatz ist; du weißt, dass zwei Anfangswerte das Integral von (1) bereits eindeutig fest legen . Aus (1) folgen die Additionsteoreme ELEMENTAR .
Aus (1) folgt ferner trivial, dass Sinus zwei Mal differenzierbar sein muss . An sich müssten wir uns jetzt über die analytische Fortsetzung aus der komplexen Funktionenteorie unterhalten .
Sinh ist definiert


sin(iz)=:isin(z)(2)
Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

12:27 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Danke für deine Mühe, aber das hilft mir bei dem Beweis nicht weiter.
Antwort
abakus

abakus

12:32 Uhr, 11.08.2018

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gelöscht
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anonymous

anonymous

12:39 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Hallo
1.) Ich zweifle ein wenig die Wortwahl deiner Aufgabenstellung an.
Wie lautet die Original-Aufgabenstellung?
Ich ahne, du sollst die Ableitung der Funktion
f(x)=sinh(x)
herleiten.

2.)
Ich ahne, du willst dazu den Differenzialquotienten nutzen.
Schon
limh
ist falsch.
Überleg mal besser...

3.)
Dann wolltest du vermutlich die hyperbolische Summenregel anwenden, bist aber irgendwie verhuddelt.
Vermutlich wolltest du:
...=limcosh(x)sinh(h)+sinh(x)cosh(h)-sinh(x)h

4.)
Wenn du diesen Weg weiter verfolgen willst, dann vielleicht über den folgenden Tipp:
...=cosh(x)lim[sinh(h)h]+sinh(x)lim[cosh(h)-1h]

Eventuell kennst du die beiden verbleibenden Grenzwerte??
Oder ahnst du - kannst du herleiten, wohin die beiden verbleibenden Grenzwerte führen?

5.)
Ein anderer Lösungsweg wäre über den zweiten angerissenen Ausdruck
=limex+h-e-x-h-ex+e-x2h
und die Reihenentwicklung der Exponentialfunktion.

Viel Erfolg!

Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

12:49 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Hallo,

ich würde in deinem Differenzenquotienten als Erstes den sinh
in e-Ausdrücke umschreiben:

12(ex+h-e-(x+h)-ex+e-xh).
Dann nutzt du ex+h=exeh,e-(x+h)=e-xe-h,
formst fleißig um und erhältst
12(exeh-1h+e-x1-e-hh).
Mit L'Hospital bekommst du die Limiten der beiden h-Ausdrücke.

Gruß ermanus

Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

12:53 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Werde mal versuchen das umzusetzten, melde mich später wieder, danke.
Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

18:49 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Bin jetzt an dieser Stelle:

12(exeh-1h+e-x1-e-hh)

Das sieht ja schonmal ganz schön aus, ich will ja da hin kommen:

ex+e-x2

Wenn ich das h gegen 0 laufen lassen würde wären die Brüche ja 0 aber da wird halt multipliziert dummerweise und ich will ja nicht das auch der Rest 0 wird... mit Hospital sehe ich nicht das ich da ans Ziel komme:
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

18:56 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Also nehmen wir doch mal eh-1h. Wenn man im Zähler und Nenner h=0
setzt, kommt " 00 " heraus, nicht "0". Das schreit geradezu nach L'Hospital:
limh0(eh-1)ʹhʹ, wobei mit ʹ die Ableitung nach h gemeint ist.

Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

19:07 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Hab leider nie was mit Hospital gemacht und verstehe den Satz nicht so ganz.

Wenn ich jetzt eh-1h ableite habe ich eh1 und mit h0 kommt da 1 raus.

Das ist ja schonmal gut aber geht das so einfach?
Antwort
Roman-22

Roman-22

19:09 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Die Anwendung von de l'Hôspital setzt die Kenntnis der Ableitung von ex voraus.
Außerdem wurde hier bereits die Definition der Hyperbelfunktionen mittels der Exponentialfunktion verwendet.
Wenn das alles erlaubt ist, was spricht dann dagegen, gleich zu Beginn sinhx=ex-e-x2 zu setzen, das abzuleiten und im Ergebnis ex+e-x2 den coshx zu erkennen?
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

19:10 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Ja. Genauso funktioniert l'Hospital :-)
Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

19:11 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Wie schreibe ich das formal richtig auf?
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

19:13 Uhr, 11.08.2018

Antworten
@Roman-22: Da hast du natürlich Recht :-) Aber wer weiß,
was der Original-Aufgabensteller für didaktische Ziele hatte?
LG ermanus
Antwort
ermanus

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19:15 Uhr, 11.08.2018

Antworten
limh0eh-1h=limh0eh1=e0=1.

Antwort
Roman-22

Roman-22

19:25 Uhr, 11.08.2018

Antworten
@ermanus
> Da hast du natürlich Recht :-) Aber wer weiß,
> was der Original-Aufgabensteller für didaktische Ziele hatte?

Wir wissen ja leider von der genauen Aufgabenstellung nichts, kennen nur das etwas eigenartig kryptische "Hallo, ich soll zeigen, dass sinh(x) mit cosh(x) differenzierbar ist." und wissen auch nicht, warum Kaloffi den Weg über den Grenzwert des Differenzenquotienten als Ansatz gewählt hat.
Vielleicht klärt er uns diesbezüglich noch auf und verrät die Aufgabenstellung im kompletten Originalwortlaut.
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

19:27 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Das wäre natürlich toll, schon alleine zu dem Zweck, dass wir heute
keine schlaflose Nacht durchleiden müssen ...
Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

19:36 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Die Aufgabe lautet im original:

Zeigen Sie:

Die Funktionen sinh und cosh sind differenzierbar mit:

sinh´(x)=cosh bzw. cosh´(x)=sinh


Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

19:39 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Ah, dann hätte Roman-22s Methode voll ausgereicht.
Aber mal l'Hospital üben, schadet sicher nicht ;-)
Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

19:42 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Hab mir mal die Lösung angeschaut dort steht nur:

Differenzierbarkeit der Exponentialfunktion sowie Faktor-, Summen- und Kettenregel verwenden.
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

19:44 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Aha. Dann bitte nur Roman-22 folgen ;-)
Frage beantwortet
Kaloffi

Kaloffi aktiv_icon

19:47 Uhr, 11.08.2018

Antworten
Ich lass das jetzt so, in der Aufgabenstellung war ja nicht weiter angegeben also kann mans ja lösen wie man will. Danke für die Hilfe
Antwort
anonymous

anonymous

01:00 Uhr, 12.08.2018

Antworten
Dann musst du aber glauben, dass die e-Funktion differenzierbar ist ...