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Druck-Hebel Berechnung

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Tags: Druckberechnung, Gegenmasse, Hebelgesetz

 
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fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

19:29 Uhr, 07.03.2023

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Hallo Forum,

ich hätte hier ein Problem mit einer Hebel-Aufgabe. Da mir das Thema Hebel sowieso schon nicht so liegt, wende ich mich an euch. Wie ich grundsätzlich auf die Gegenmasse also Fb komme, ist normalerweise nicht das Problem, nur wie ich in betracht auf die angegeben 16bar die auf den Kolben drücken bei 9.81ms2 Erdbeschleunigung zurück auf die Gegenmasse (Fb) Rechne verstehe ich nicht so ganz. Ich hab die Aufgabe mal „Zeichnerisch“ als Foto angehängt
Danke im Voraus.

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ledum

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22:08 Uhr, 07.03.2023

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Hallo
du musst nur Druck in Kraft Umrechen 1bar=10^5 Pascal =105Nm2=110 N/mm^2
also mit den 150mm^2 multiplizieren , dann hast du die Kraft *Hebelarm1 und kannst die Masse mg *Hebelarm2=Kraft *Hebelarm1 ausrechnen. Vorsicht es ist ein einseitiger Hebel.
Gruß ledum

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calc007

calc007

22:28 Uhr, 07.03.2023

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Hallo
Dein "Wie ich grundsätzlich ... komme, ist nicht das Problem, nur wie ich ...,verstehe ich nicht so ganz." lässt nicht wirklich verstehen, was das Problem ist.
Vielleicht zeigst du einfach mal, was du kannst.
Wie groß ist die Kolbenfläche?
Wie groß ist die Kolbenkraft?
Wie groß ist das Moment um den Auflagerpunkt?
Wie groß ist folglich die erforderliche Gegenmassen-Gewichtskraft?
Wie groß ist folglich die Gegenmasse?

fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

23:02 Uhr, 07.03.2023

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Danke schonmal für eure Antworten

die Kolbenfläche ist natürlich 17671,45mm2 und die Kraft auf den Kolben beträgt dann 28274,32N
Verstehe nicht so recht wie ich jetzt weiter komme und was ich mit der Erdbeschleunigung mache und auf welchem weg ich jetzt Hoch auf das Gegengewicht komme
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calc007

calc007

23:21 Uhr, 07.03.2023

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Schon mal gut soweit. :-)
Meine Fragen waren ja eigentlich schon recht didaktisch, systematisch, wegweisend angeordnet.
Drehmoment ist Kraft mal Hebelarm.
Wie groß ist denn das Moment um den Auflagerpunkt?

fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

23:27 Uhr, 07.03.2023

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wenn es der richtige hebelarm ist wären es wie folgt 28374,32Nx 700mm =19862024N was mir relativ viel erscheint …
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calc007

calc007

23:29 Uhr, 07.03.2023

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Ja, du bist ein wenig am Raten, was die Hebelarm-Länge betrifft.
Ich sprach schon an: Es geht um das Drehmoment um den Auflagerpunkt.
Also Hebelarm = Hebellänge von Kraftangriffspunkt zu Drehpunkt =.... ??
fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

23:34 Uhr, 07.03.2023

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also 28374,32x400=11349728
geteilt durch die Gesamtlänge musste man doch nur bei zweiarmigen hebeln machen oder nicht?
Antwort
calc007

calc007

23:38 Uhr, 07.03.2023

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Ja - oder besser mit richtigen Einheiten und Zahlenwerten:
M=Fs=28274N400 mm =11309734 Nmm

Dann: Wie groß ist die Gewichtskraft der 'Gegenmasse'.
Mein Tipp hierzu ist nicht neu:
Drehmoment = Kraft Hebelarm

Wie groß ist der Hebelarm?

fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

23:43 Uhr, 07.03.2023

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700mm das müsste ja dann das Ergebnis meiner ersten Rechnung sein also 19862024Nmm …?
Antwort
calc007

calc007

23:44 Uhr, 07.03.2023

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Du bist ein wenig am Raten, was die Hebelarmlänge betrifft.
Hebelarm ist Hebellänge von Kraftangriffspunkt zu Drehpunkt =... ??

fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

23:49 Uhr, 07.03.2023

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Also mal 1100mm viel bleibt ja nicht mehr also 31101752Nmm :-D)
Antwort
calc007

calc007

23:52 Uhr, 07.03.2023

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Du brauchst noch ein wenig Sicherheit im Umgang mit Drehmomenten.
Wir fokusieren jetzt das Drehmoment der Gewichtskraft der 'Gegenmasse'.
Die Gewichtskraft der 'Gegenmasse' greift doch ganz rechts an.
Der Drehpunkt des Systems ist doch ganz links.
Damit ist der Hebelarm dieser Gewichtskraft doch die "l_gesamt =1100 mm " =(400+ 700)mm

Jetzt bist du am Raten, wie man die Größen und Zahlen verwurstelt.
Mach dir klar: Sowohl du als auch ich hatten schon das Drehmoment um den Auflagerpunkt bestimmt.
Es beträgt:
M=11309734 Nmm

fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

23:56 Uhr, 07.03.2023

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Ja absolut das Thema ist komplett neu für mich und ich hab da noch nicht durchgeblickt. Jetzt muss ich doch nurnoch durch 9.81ms2 teilen oder nicht? …
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calc007

calc007

00:01 Uhr, 08.03.2023

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Wie groß ist denn folglich die erforderliche Gegenmassen-Gewichtskraft?
fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

00:04 Uhr, 08.03.2023

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naja da 11309734Nmm = 11309,734Nm sind müssten es dann 1152.87kg sein
Antwort
calc007

calc007

00:07 Uhr, 08.03.2023

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Du bist wild am Raten - und - ich will ins Bett...


Bei Wissen des Zusammenhangs
Drehmoment ist Kraft mal Hebelarm
und Kenntnis
> des Drehmoments von: M=11309734 Nmm
> und des Hebelarms von: l_ges =1100 mm
könnte man auf die Idee kommen, die Gewichtskraft der 'Gegenmasse' zu bestimmen:

Drehmoment = Gewichtskraft Hebelarm
d.h.
Gewichtskraft = Drehmoment/Hebellänge =(11309734 Nmm)/(1100mm) =10282N



Hieraus die Masse zu errechnen wird dir hoffentlich gelingen.
Gute Nacht!

fuchs140

fuchs140 aktiv_icon

00:19 Uhr, 08.03.2023

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es sind dann 1048.11kg :-D) oh man danke für deine Hilfe aber es ist echt schwer wenn man nicht durchblickt, irgendwann verliert man sich in der Aufgabe
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