![]() |
---|
Ich habe ein Monoid mit einer bestimmten Multiplikation gegeben. Nun muss ich zeigen, ob diese ein Körper ist oder nicht. Damit ist wohl gemeint, dass ich zeigen oder widerlegen muss, ob es eine multiplikative Inverse existiert. Multiplikation gegeben durch : ab= für Element . Existenz der Inverse: Für gilt mit . Wie soll dieser Beweis formal aufgeschrieben werden ?? Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
![]() |
![]() |
Wenn das ein Monoid ist, soll es auch das neutrale Element geben, was ist es? |
![]() |
Das neutrale Element ist die 1. Da die Verknüpfung auch eine "Multiplikation" ist. |
![]() |
Hallo wie sieht denn die aus? Gruß ledum |
![]() |
Ich habe das neutrale Element (die damit bewiesen, indem ich 1 wie bei der Verknüpfung (siehe oben) ala a eingesetzt habe und dann gezeigt habe, dass diese zurückgeführt werden kann. |
![]() |
Hallo? In gibt't keine als Zahl, da liegen keine Zahlen, sondern Vektoren oder Tupeln. Wovon sprichst Du überhaupt? |
![]() |
Die 1 ist denn . Ich bin auch interessiert an dem inversen Element. Kann mir jemand weiterhelfen? Gleiche Aufgabe wie OP. |
![]() |
Ja, da hast du recht, hätte ich wohl genauer erläutern sollen, was ich genau mit 1 meine. Das neutrale Element ist mir klar. Meine Frage ist nun, ob das Monoid auch eine Gruppe ist. Dafür müsste ich zeigen, dass jedes Element in dieser Menge invertiertbar ist. Ich weiß aber nicht, wie ich das machen soll. Kann mir dabei jemand helfen ? |
![]() |
ist definitiv nicht invertierbar, denn hat nur gerade Einträge und kann nicht sein. |
![]() |
Wie wird das formal bewiesen. Mein Ansatz wäre: Zu zeigen: Sei und Dann folgt daraus: xmx'= ≠ deshalb ist nicht invertierbar und damit resultiert, dass keine Gruppe ist. Ist das so richtig ? |
![]() |
Nein, das ist falsch. Du nimmst einen fixen Tupen und zeigst, dass sein Produkt mit einem BELIEBIGEN anderen Tupel nicht sein kann. Wie ich oben geschrieben habe. |
![]() |
Dann würde ich doch dies hier zeigen: Zu zeigen: ≠ 0 deshalb kann das nicht stimmen. Ist das so richtig ? |
![]() |
kann schon unter keinen Umständen stimmen, da braucht man nicht weiter zu rechnen. |
![]() |
Ja, da hast du recht, da wir die ganze Zahlen als Menge haben. Vielen Dank. Eine andere Frage. Es ist doch auch nicht jommutativ oder ? Ich habe das wie folgt gezeigt: Zu zeigen: Daraus folgt ≠ und damit ist die Aussage widerlegt. Stimmt dieser Beweis ? |
![]() |
Um etwas zu widerlegen, brauchst Du konkrete Zahlen. |
![]() |
Okay. Ich habe zwei Tupel gefunden, wo die Kommutativität nivht gilt. Habe das wie oben gemacht, nur das ich Zahlen eingesetzt habe. Das reicht zu zeigen, dass es ncith Kommutativ ist oder bin ich ganz falsch und die Kommutativität gilt ? |
![]() |
Ja, das reicht. |