Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Extremwertaufgabe

Extremwertaufgabe

Schüler Gesamtschule, 10. Klassenstufe

Tags: Halbkugel/Zylinder

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

00:22 Uhr, 26.02.2011

Antworten
hallo!

Körper Form von dreh-Zylinder mit aufgesetzten Halbkugel
Fasst ein 18l
Oberfläche (damit materialverbrauch) minimal wird

h,r ausrechnen


meine ansätze:
Oberfläche eines Zylinders ist
O=1r2π+2rπh einmal oben fällt weg da eine Halbkugel dran ist
Oberfläche einer Halbkugel
O=3πr2

Hauptbedingung: O=4πr2+2rπhmin

Nebenbedingung:
Volumen Zylinder: V=r2πh
Volumen Halbkegel: V=23r3π

0,000125=r2πh+23r3π
0,000375=3r2πh+2r3π

stimmt das was ich hier tuhe?
muss ich jetzt in NB h oder r ausdrücken und dass in die HB einsetzten?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

00:28 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Deine Formeln passen nicht ganz. Überprüfe vor allem auch die Oberfläche der Halbkugel.

Frage: Ist die Halbkugel an beiden Enden des Zylinders aufgesetzt oder nur an einem Ende? Davon hängt ab ob Du nur eines (!) oder gar keins der flachen Teile der Zylinderdose ins Kalkül ziehen musst.
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

00:34 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Ja stimmt von der Halbkugel muss ja die Grundfläche weg, da diese Oberfläche ja nicht beim Körper einberechnet wird. also O von Halbkugel =2r2π
Hauptbedingung: O=3πr2+2rπhmin

In Angabe steht, dass es sich um eine Hängevase handelt die die Form von einem Zylinder mit aufgesetzter Halbkugel hat.
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

00:50 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Also zunächst einmal ist die Oberfläche eines Zylinders 2rπh plus Boden und Deckel.

Nun handelt es sich aber um eine Vase, also gibt es schonmal keinen Deckel. Und der Boden ist eine Halbkugel. Also bleibt es für den zylindrischen Teil der Vase bei 2rπh

Die Oberfläche einer Kugel ist 4πr2 und der einer Halbkugel dementsprechend 2πr2.

Somit ist überraschenderweise die Oberfläche dieser Vase genauso groß wie die einer zylindrischen Dose, nämlich A=2r2π+2rπh

Das ist die Zielfunktion. Die Nebenbedingung ist das Volumen. Das Volumen setzt sich zusammen aus einem halben Kugelvolumen: 1243r3π plus dem Zylindervolumen r2πh. Sind alle Maße in cm, dann gilt:
V=125=23r3π+r2πh

bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

15:30 Uhr, 26.02.2011

Antworten
ah okay habs verstanden.
jetztt muss ich ja auf h umfomen.

125-23r3πr2π=h

125r2π-2r3π3r2π=h

125r-2π-2r3=h
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

15:35 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Richtig, und das jetzt in die Zielfunktion einsetzen und nach r ableiten. Diese Ableitung Null setzen und r ausrechnen.
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

15:46 Uhr, 26.02.2011

Antworten
O(r)=750r-1+2r2π

weißt du wie man r-1 ableitet?
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

15:55 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Du hast (unzulässigerweise) mit 3 multipliziert. Du hast also:

3O(r)=750r-1+2r2π

Das machen wir mal wieder rückgängig:

O(r)=250r-1+23r2π

1. Ableitung: f(r)=rnf'(r)=nrn-1

So, und jetzt Du. Bilde die erste Ableitung von O(r)
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

16:05 Uhr, 26.02.2011

Antworten
ah okey
1.ABL o(r)=250+53rπ
250+53rπ=0

-150π=r
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

16:10 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Das r-1 macht Dich fertig, stimmts? :-D)

O'(r)=250(-1)r-1-1+232r2-1π

O'(r)=-250r-2+43rπ

So, und das nun gleich Null setzen.
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

16:33 Uhr, 26.02.2011

Antworten
ja hahaha^^

danke
hab das ergebnis 3,908!
Frage: Warum ist das Ergebnis so bemerkenswert? Warum ist nicht die minimale Oberfläche von größter Bedeutung für Dimension der Vase?


VIelen dank...tausend Rosen!



Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

16:38 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Danke für die Blumen, aber Du bist nicht fertig. Du hast bis jetzt nur den Radius. Die Höhe des Zylinders hast Du noch nicht, und damit auch nicht die Gemeinheit dieser Aufgabe :-D)

Vielleicht ist Dir ja beim Null setzen etwas aufgefallen:

-250r2+43rπ=0|+250r2
43rπ=250r2|r2

43r3π=250

Kommt Dir da irgendetwas bekannt vor? Und falls nicht, dann mach einfach weiter und rechne h aus.
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

16:45 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Höhes des Zylinders
Die gemeinheit der aufgabe=? kann man r nicht einfach in NB einsetzen?
Huch da kommt 0 raus ....? idt die schale vielleicht nur rund?
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

16:52 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Dir fällt es also nicht auf. Naja, dann musst Du den dornigen Weg nun beschreiten :-D)

r3=34π250=34π2125

r=332π5

Das setzt Du jetzt ein in:

h=125r2π-23r

Viel Vergnügen :-D)
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

16:57 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Ah, während ich getippt habe hast Du es entdeckt und Deine Antwort editiert.



Ja, das oberflächenoptimale Gefäß für ein bestimmtes Volumen ist stets die Kugel. Bzw. hier die Halbkugel, weil laut der Angabe keine Vollkugel entstehen darf, sondern es bei einer Halbkugel bleiben muss.
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

17:03 Uhr, 26.02.2011

Antworten
also das darf man so als antwort hinschreiben? oder muss man da noch was beweißen=?
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

17:21 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Der "Beweis" steht eigentlich dort, wo Du die Ableitung der Oberfläche gleich Null gesetzt hattest:

43r3π=250

43r3π ist die Formel für das Volumen der Vollkugel. Die Halbkugel hat also:

1243r3π=125

Die halbe Kugel fasst also bereits das gesamte in der Angabe vorgegebene Volumen von 18 liter. Deswegen braucht kein Zylinder mehr in diesem optimierten Gefäß aufgesetzt sein. Seine Höhe ist deswegen also Null.
Frage beantwortet
bunny-mathe1

bunny-mathe1 aktiv_icon

17:29 Uhr, 26.02.2011

Antworten
danke =)
Ich weiß gar nicht wie ich dir danken soll! vielen vielen vielen dank

LG
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

17:32 Uhr, 26.02.2011

Antworten
Freut mich auch, dass Du gerade diese Frage so schön gründlich mitgemacht hast. Dieser Zusammenhang, den Du Dir hier gerade erarbeitet hast, der kommt überall vor, im Ingenieurwesen, in der Biologie, in der Physik (z.B. dem Wassertropfen) etc.

Diese Erkenntnis ist eminent wichtig in fast allen Gebieten der Wissenschaft :-D)