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F2 Körper

Universität / Fachhochschule

Tags: Was ist dann F^2

 
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anonymous

anonymous

20:40 Uhr, 17.01.2020

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Hallo,
ich weiß was der F2 Körper ist, was ist denn dann der F22 Körper ?

Angeblich hat dieser 22 Elemente ?



Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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michaL

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20:44 Uhr, 17.01.2020

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Hallo,

F22 steht zu F2 im gleichen Verhältnis, wie 2 zu .

Mfg Michael
anonymous

anonymous

20:57 Uhr, 17.01.2020

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Ahhh,
also meint man hiermit einfach nur das Kartesische Produkt F2xF2?
In diesem Fall die Menge (0,0)(1,0)(1,1)(0,1)
Antwort
ermanus

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20:58 Uhr, 17.01.2020

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Hallo,
Du kannst dir F22=F4 auch so gegeben denken:
{0,1,α,1+α} mit der Rechnregel α2=α+1.
Gruß ermanus
anonymous

anonymous

21:04 Uhr, 17.01.2020

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mhn,
also ist es doch nicht das Kartesische Produkt ?
Jaa okay, aber ist in dem Fall dann nicht a=2 und a+1=3 wenn wir von F4 sprechen ?

Das heißt also ich potenziere mein p und lande dann im größeren F Körper.
Antwort
ermanus

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21:14 Uhr, 17.01.2020

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Die Darstellung als Menge von Paaren, wie Michael es angeregt hat,
ist durchaus OK. Die Addition geschieht komponentenweise. Aber die Multiplikation
ist anders. Man hat
1. (0,0)(x,y)=(0,0),
2. (1,0)(x,y)=(x,y),
3. (0,1)(0,1)=(1,1)
Offenbar ist (0,0) das Nullelement und (1,0) das Einselement.
Daher kann man abkürzend schreiben
0=(0,0) und 1=(1,0)
Nun führt man noch als Symbol α=(0,1) ein.
Dann hat man nach 3.: αα=(1,1)=(0,1)+(1,0)=α+1.
Diese Art des Vorgehens ist die gleiche, wie die bei der Einführung
der komplexen Zahlen als Paare reeller Zahlen, wo ja auch i:=(0,1)
gesetzt wird.
Gruß ermanus
Antwort
ermanus

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21:19 Uhr, 17.01.2020

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Nur zur Sicherheit:
F4 ist nicht dasselbe wie Z/4Z !!!
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michaL

michaL aktiv_icon

21:20 Uhr, 17.01.2020

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Hallo,

es hängt halt davon ab, ob F22 oder F22 gemeint ist.
Am besten lernt man für Kleinigkeiten einfach, wie man hier vernünftig Formeln eingibt.
Außerdem sind fast immer Scans der Originalaufgabenstellung sinnvoll (wenn es eine gibt).

Mfg Michael
anonymous

anonymous

21:32 Uhr, 17.01.2020

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Okay

F4 ist nicht Z/4Z

aber es gibt ein Isomorphismus zwischen diesen beiden Körpern ?

Und es ist nicht gleich, weil F4 einmal wirklich nur die Elemente {0,1,2,3} enthält und Z/4Z={[0],[1],[2],[3]}
Ich glaube tatsächlich, dass hier noch etwas unklar ist...


Antwort
ermanus

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21:34 Uhr, 17.01.2020

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Z/4Z ist doch gar kein Körper, da dieser Restklassenring
z.B. 2 als Nullteiler besitzt.
anonymous

anonymous

21:36 Uhr, 17.01.2020

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oh jaa stimmt .. der ist ja nicht nullteilerfrei..

gibt es denn einen Isomorphismus ?

Antwort
ermanus

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21:41 Uhr, 17.01.2020

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Isomorphe Objekte haben doch exakt dieselben Eigenschaften.
Das ist doch der Sinn der Isomorphie (="Gleichgestaltigkeit").
Wenn also ein Ring Nullteiler hat, hat jeder dazu isomorphe
Ring ebenfalls Nullteiler. Zwei isomorphe Ringe
kann man sich als vollkommen gleich vorstellen, nur dass ihre
Elemente einmal rot und einmal grün angestrichen sind bzw. dass
ihre Elemente in den beiden Ringen nur verschiedene Namen haben,
sich sonst aber gleich verhalten.
Frage beantwortet
anonymous

anonymous

21:57 Uhr, 17.01.2020

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Vielen vielen Dank,
ich habe jetzt zwar noch nicht ganz verstanden was der (F2)^2 sein soll,
aber das mit der Isomorphie ist jetzt klar.!
Antwort
ermanus

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22:09 Uhr, 17.01.2020

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Du bringst es wieder durcheinander:
F22 ist der Produktring F2×F2, an den Michael
bei deiner Art es zu schreiben, dachte.
Hier geht es aber doch um F22 oder in deiner schwer zu interpretierenden
Schreibweise F(2^2).
Ich kann Michael nur zustimmen, dass du rasch lernen solltest, wie man
hier Formeln schreibt, am besten gleich im LaTeX-Mode, da du das
für schriftliche Arbeiten an der Uni ohnehin brauchst.

Was den Körper anbetrifft:
es handelt sich um F2[x]/(x2+x+1) und wie der "funktioniert", hast
du in älteren Fragen schon mehrfach erörtert.
Mein "α" ist nichts Anderes als das [x] in dem angegebenen
Retklassenring.

Als F2-VEKTORRAUM ist F22 isomorph zu F22, aber nicht als RING.
Gruß ermanus