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Fakultät, 5. Klasse

Schüler

Tags: möglichkeit

 
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isabell76

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16:53 Uhr, 29.02.2012

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Ich als Mama verzage schon wieder einmal-trotz eigenem Gymnasiumbesuch!!!!!

Frage: Im Fußballclub sind 5 Stürmer. Gegen einen anderen Verein sollen 3Stürmer aufgestellt werden. Wie viele Möglichkeiten hat der Trainer, die 3 Stürmer auszuwählen?

Wie erkläre ich dies einem 5. Klässler?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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prodomo

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17:12 Uhr, 29.02.2012

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Mit 5 Figuren und 3 Stühlen: wie viele Möglichkeiten gibt es, den ersten Stürmer auszuwählen ? 5, weil 5 da sind und noch kein Platz besetzt ist. Dann 4 für den zweiten und 3 für den dritten, macht 54+3=60. Aber die Reihenfolge der drei ist egal, Michael, Thomas und Maik ist dieselbe Auswahl wie Thomas, Maik und Michael oder... Die 3 ausgesuchten Stürmer können 6 verschiedenen Reihenfolgen gezogen werden (3 für die erste Ziehung, ...)Von den 60 sind also immer 6 bezüglich der Auswahl gleich, daher gibt es nur 10 wirklich verschiedene.
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Underfaker

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17:12 Uhr, 29.02.2012

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Ich finde es erstaunlich, dass so etwas in der 5. Klasse gefragt wird.

Im Übrigen, sollte man sich nichts vorwerfen, wegen seiner Ausbildung, immerhin sind wir alle nur Menschen und jeder hat Schwächen oder aber vergisst etwas.

Die Lösung ist recht einfach, zumindestens für Geübte (53)=10

Der Binomialkoeffizient sagt wieviele Möglichkeiten es gibt, 3 aus 5 auszuwählen, also genau das gesuchte.

Das wird aber sicher erstmal kein Fünftklässler verstehen...

Vielleicht kann man das skizzieren, Bälle mit 5 Nummern und von diesen 3 auswählen, bei 10 Möglichkeiten ist das ja noch überschaubar.

ich überlege mir vielleicht noch was einleuchtenderes.

[edit] Das hat sich ja dann wegen oben erledigt, den Binomialkoeffizienten ansich zu benutzen ist zwar ok, aber macht hier halt wenig Sinn, den versteht man ja niemals.

Also hätte ich mir hier was ausgedacht was verständlich wäre, aber da shat Prodomo ja nun erledigt :-)
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elona

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17:12 Uhr, 29.02.2012

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Einfach 3 hoch 3, sprich 3 mal 3=9- Dementsprechend gibt es neun Möglichkeiten ;-)
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Underfaker

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17:15 Uhr, 29.02.2012

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elona:

weder ist 33=9 noch ist das die korrekte Lösung, ganz im Gegenteil da fehlt es grundsätzlich an so mancher Überlegung
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elona

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17:25 Uhr, 29.02.2012

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Soweit ich weiß, ist meine Lösung doch richtig.
1) es handelt sich hier um die 5.Klasse--> dementsprechend ist ein gdermaßen hohes Überlegungsniveua nic´ht zu erwarten und
2)wenn 9 nicht richtig ist was soll dann die nächste Überlegung von mir: ??

Nehmen wir an die Personen heißen AB und C, Folgende Kombinationen gibt es dann...nicht MEHR und nicht WENIGER:


ABC
ACB
BAC
BCA
CAB
CBA
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Underfaker

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17:28 Uhr, 29.02.2012

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Bevor du hier dein Capslock noch zu sehr überanstrengst, schlage ich vor du liest nochmal die Aufgabenstellung, dann reden wir nochmal weiter über "Überlegungsniveau".

Bei 5 möglichen Stürmen, einfach von dreien auszugehen ist schlicht sinnfrei.

Ach und nochwas, alle deine Kombinationen sind dieselben, überleg mal.

Du suchst dir ABC aus oder BCA aber es sind doch immernoch dieselben drei...

Im Übrigen sehe ich bei dir gerade 6 Möglichkeiten, keine 9?! Oo

Achja hab 1) vergessen zu beantworten.

Das niedrigere Überlegungsniveau von Fünftklässlern rechtfertigt aber keine falschen Lösunge, nur weil das unter umständen intuitiver ist.

ps: Falls du dazu noch Fragen hast oder eine Diskussion wünschst, gerne per PN um diese Frage hier nicht unnötig voll zu schreiben. :-)
isabell76

isabell76 aktiv_icon

17:54 Uhr, 29.02.2012

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Das ist echt der Hammer für die 5. Klasse. Aber wie erkläre ich es?
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Underfaker

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18:00 Uhr, 29.02.2012

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So wie Prodomo es geschrieben hat ist es schon sehr verständlich.

3 Stühle auf denen 3 Platz nehmen, aber wenn sie so sitzen 1    2    3 dann ist das dasselbe wie 3    2    1 weil es sind ja immernoch dieselben Spieler, also muss man durch die Zahl Teilen die angibt wieviele Möglichkeiten es gibt, dieselben Spieler in anderer Reihenfolge hinzusetzen.

Wie man bei elona sieht, sind das 6 Möglichkeiten, man hat also das 6 fache der eigentlichen Menge die man haben möchte, man teilt also durch 6.

rechnerisch wäre das 321=6 aber vielleicht sieht man es besser wenn man es wirklich konkret so aufschreibt.
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