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Fluss des Vektorfeldes berechnen wenn div=0

Universität / Fachhochschule

Integration

Tags: divergenz, Fluss berechnen, Integration, Vektorfeld

 
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jonathanjoeil

jonathanjoeil aktiv_icon

12:49 Uhr, 13.06.2013

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Hallo Community :-)

Bin gerade etwas Vektoranalysis am lernen. In der Theorie steht, dass man den Fluss eines Vektorfeldes berechnen kann, in dem man die Divergenz des Vektorfeldes dreifach integriert. So weit so gut. Da gab es ein Beispiel im Buch dazu, die Divergenz betrug 3x2 etc. etc. alles machte Sinn.

Nur leider versuche ich nun eine Aufgabe zu lösen, welches ein divergenzfreies Vektorfeld besitzt. Im Buch steht nichts darüber.

Hier die Aufgabe:

Berechnen sie den Fluss SF dn des Vektorfeldes

F:(x,y,z)(2xy-y2+sin(x3)1)

durch die Fläche

S:={(x,y,z)3|z=x2+y2,x+z2}

Dabei darf die Orientierung von S frei gewählt werden

Wie bereits erwähnt, ist F divergenzfrei. Gibt es da einen bestimmten Ansatz zur Lösung solcher Aufgaben?

Vielen Dank im Voraus!

Joni

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pwmeyer

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12:57 Uhr, 13.06.2013

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Hallo,

Deine Bemerkung bezieht sich wohl auf den Satz von Gauss: Das Flussintegral durch die Oberfläche eines Körpers ist gleich dem Volumenintegral der Divergenz.

Bei Deinem Beispiel lieg aber nur ein Flächenstück vor (das keinen Körperumschließt), da musst Du wohl mit der Definition des Flussintegrals arbeiten.

Gruß pwm
jonathanjoeil

jonathanjoeil aktiv_icon

13:17 Uhr, 13.06.2013

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Hallo :-) Danke für die schnelle Antwort. Hab mir nun die Definition des Flussintegrals angeschaut und ein kleines Beispiel dazu gelöst (siehe mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/beispiel/beispiel712/).

War irgendwie keine grosse Hexerei bei dieser Aufgabe. Die Fläche ist als Vektor r ausgedrückt, die Grenzen des Integrals sind klar ablesbar

01

Durch partielles Ableiten und das Vektorprodukt hat man dann n etc.

Mein Problem ist, dass ich bei meiner Aufgabe weder die Grenzen des Integrals ablesen kann, noch weiss, was ich genau partiell ableiten muss (bei der Fläche S)?

Für einen kleinen Tipp wäre ich sehr dankbar :-) Denn der mir vorgelegte Lösungsweg der Aufgabe ist sehr stark verkürzt.

Gruss

Joni
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pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

14:12 Uhr, 13.06.2013

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Hallo,

Du brauchst noch eine Parametrisierung der Fläche, also eine Funktion P von 2 Variablen, so dass:

S={P(u,v)|(u,v)D}

das ist hier nicht ganz einfach - wenn Du Dich gerade in das Gebiet einarbeitest. Die Fläche soll ja z=x2+y2 erfüllen und zusätzlich z+x2.
Das schränkt die Möglichkeiten für x,y ein - kannst Du herausfinden, wie?

Gruß pwm
jonathanjoeil

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14:35 Uhr, 13.06.2013

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Also ehrlich gesagt weiss ich nicht wie :S

z=x2+y2 und x+z2

Ich habe den Fall x+z=2 angenommen x=2-z
Dieses x habe ich in die erste Gleichung eingesetzt und (z-4)(z-1)=y2 erhalten.
z=x2+y2z=(2-z)2+z2-5z+4
z=8-9z+2z2
2z2-10z+8=0
2(z2-5z+4)=0
(z-4)(z-1)=0

z1=4 und z2=1

Anschliessend habe ich z2 genommen und in x=2-z eingesetzt x=1y=0

Also für x=1,y=0 und z=1 werden die Bedingungen eingehalten aber ich bin mir ziemlich sicher, dass man das so nicht löst.

Kannst du mir da weiterhelfen?

Viele Grüsse

Joni
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pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

21:05 Uhr, 13.06.2013

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Hallo,

Du hast schon gleich zu Anfang x falsch eingesetzt.

Jedenfalls ist die Fläche z=x2+y2 ein Paraboloid, also eine Tasse. x+z2 ist der Halbraum unter der Fläche x+z=2. Dadurch wir ein Stück von der Tasse ausgeschnitten.

Es gilt:

x2+y2=z2-x(x+12)2+y294

Die letzte Ungleichung beschreibt einen Kreis mit Mittelpunkt (-12,0) und Radius 32.

Jetzt musst Du Dich entscheiden, ob Du die Berechnung mit kartesischen Koordinaten oder mit Polarkoordinaten versuchen willst. Man kann vorher nicht wissen, was besser ist oder was überhaupt geht.

Gruß pwm
jonathanjoeil

jonathanjoeil aktiv_icon

11:07 Uhr, 14.06.2013

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Hallo

Also, erstmals danke vielmals für deine Hilfe :-)

Wie bist du auf diese Ungleichung gekommen? Ich sehe, dass der Radius x2+y2. Aber wie bist du auf diese 94 gekommen? Ein bisschen ausprobiert (was ich bezweifle ;-) ) oder hast du irgend einen Lösungsansatz?

Ich nehme mal an das parametrisieren würde dann wie folgt aussehen:

[0,(32)]×[0,2π],(r,φ)(rcos(φ)-12rsin(φ)52-rcos(φ))

Aber wie man auf diese 94 kommt ist mir noch ein Rätsel

Gruss

Joni
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pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

11:26 Uhr, 14.06.2013

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Hallo,

"Aber wie bist du auf diese 94 gekommen? " Das ist doch normale quadratische Ergänzung?

In der Parametrisierung muss die 3. Komponente z=x2+y2=(-12+rcos(φ))2+(rsin(φ))2 sein.

Gruß pwm
Frage beantwortet
jonathanjoeil

jonathanjoeil aktiv_icon

11:37 Uhr, 15.06.2013

Antworten
Alles klar. Danke vielmals für deine Hilfe!

Gruss

Joni