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Funktion nach x auflösen

Schüler Fachschulen, 9. Klassenstufe

Tags: Analysis

 
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anonymous

anonymous

01:53 Uhr, 03.11.2003

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Hallo,



es soll die Funktion y = -x2 + 2x - 1 nach x aufgelöst werden, um zu ermitteln, ob diese Funktion eine Umkehrfunktion besitzt (,was sie nicht tut).



Leider gelingt mir die Auflösung nicht, obwohl ich weiss, dass x = -(y-1)2 herauskommen soll.



Da ich schon den ganzen Abend an diesem Problem sitze, wäre ich für eine Einzelschritterläuterung dankbar.



Vielen Dank im Voraus





Hierzu passend bei OnlineMathe:
Funktion (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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fhuber

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02:27 Uhr, 03.11.2003

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Die Gleichung lässt sich nicht nach x auflösen.



y = -x2 + 2x - 1

= -(x2 - 2x + 1) [-1 Ausklammern]

= -(x - 1)2 [2. Binomische Formel]



-y = (x - 1)2 [Beide Seiten der Gleichung mit -1 multipliziert]




Um hier nach x auflösen zu können müsste man die Wurzel auf beiden Seiten der Gleichung ziehen, doch die Wurzel aus etwas negativem ist nicht definiert.



Somit ist gezeigt, dass die Funktion keine Umkehrfunktion hat.



Deine Umkehrfunktion ist falsch, wie kommst Du drauf?



Gruß



Florian Huber







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anonymous

anonymous

17:29 Uhr, 04.11.2003

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Die Schritt für Schritt Erläuterung war richtig, wenn Du trotzdem die Umkehrfunktion brauchst, kannst Du aber durchaus mit der negativen Wurzel weiterrechnen. Da Du aber den Raum der der Zahlen x e R verlässt musst Du im x e C eine Zerlegung in real und imaginärteil vornehmen.



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fhuber

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19:04 Uhr, 04.11.2003

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In der 9. Klasse???
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apsel

apsel

20:33 Uhr, 06.11.2003

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Das "Problem" dabei ist, dass man den Schülern sagt, Umkehrfunktion suchen, heißt x und y vertauschen und nach y umstellen.



Somit sind die beiden Ergebnisse gleichwertig sie zeigen beide, dass es die Umkehrfunktion nicht gibt.
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apsel

apsel

20:35 Uhr, 06.11.2003

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Ergänzung: für den gesamten Definitionsbereich existiert die Umkehrfunktion nicht. in Teilbereichen schon!
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Heiner

Heiner

14:53 Uhr, 07.11.2003

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Steht etwa auf der linken Seite der Gleichung



-y=(x-1)²



eine negative Zahl? Ist -y stets negativ?



Nur so als Anmerkung.



Heiner



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apsel

apsel

17:49 Uhr, 07.11.2003

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Deshalb lässt sich ja in Teilbereichen die Umkehrfunktion angeben. Hier z.B. für alle negativen oder für alle positiven Zahlen aber eben nicht für alle!

Matthias
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johko

johko

15:29 Uhr, 21.11.2003

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Eine Zeichnung würde wohl am besten weiterhelfen. Dann sieht man leicht, dass die Parabel am Scheitelpunkt in zwei Hälften geteilt werden kann, zu denen es jeweils eine eigene Umkehrfunktion gibt. x und y vertauschen bedeutet in der Zeichnung nichts anderes als die Spiegelung der Parabel an der Winkelhalbierenden y=x. Der obere Teil der Spiegelung (die übrigens eine ralation darstellt)gehört in diesem Fall somit zum rechten Teil der Parabel und umgekehrt.

joh

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apsel

apsel

19:47 Uhr, 21.11.2003

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so ist es!
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Heiko

Heiko

12:51 Uhr, 20.06.2005

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apsel, du hast es erfasst
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anonymous

anonymous

20:57 Uhr, 22.06.2005

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Man kann die formel aber auch mit der p-q-formel lösen.



x^2 + px - q ..... x^2 + 2x -1





(-p/2) +- die wurzel aus ((p/2)-q).... x=1



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anonymous

anonymous

21:47 Uhr, 22.06.2005

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Da musst du dich versehen haben.

Zum einen musst du das Polynom erst normieren, also mit (-1) malnehmen und zum anderen müsste dafür y=0 sein, sonst wird das nichts. Du musst schon genau wissen was für Voraussetzungen gelten und welche gelten müssen.



Gruß

Christina
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R03N3

R03N3

22:52 Uhr, 22.06.2005

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wenn ich aber eine gleichung nach x auflösen soll setzt ich für y immer null ein.



es sei denn es ist durch die aufgabe anders vorgegeben...oder?



zumindest kann amn es so rechnen

hab ich das letzte ganze jahr auf der Fh so gemacht

hat immer geklappt

kurvendiskussion halt

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R03N3

R03N3

22:55 Uhr, 22.06.2005

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dickes sorry nehm alles zurück



seh grad das ich mich oben leicht verlesen hab.



gruß Rene´
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Alexander

Alexander

19:56 Uhr, 24.10.2005

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Hi



Hab mal ne frage zu folgender aufhabe:



f(x)=2x³+x-16 D=R



Wie lautet dazu die Umkehrfunktion?????

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Kosekans

Kosekans aktiv_icon

22:25 Uhr, 24.10.2005

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Hallo.

f(x) ist auf ganz R umkehrbar, da f streng monoton steigend ist.

Das berechnen der Umkehrfunktion gestaltet sich etwas schwierig, da der Funktionsterm nicht faktorisiert werden kann. Es gibt nämlich nur eine reelle Nullstelle. Man setzt an 2x^3 + x - (16 + y) = 0 und löst mit der cardanischen Formel nach x auf. siehe dazu:

www.wikipedia.de/wiki/cardanische_formal

Es ergibt sich
f - 1 ( x ) = 108 1 / 6 6 ( 27 x 2 + 864 x + 6914 + 3 3 x + 48 3 3 - 27 x 2 + 864 x + 6914 - 3 3 x - 48 3 3 ) Gruss, Kosekans
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Kosekans

Kosekans aktiv_icon

22:27 Uhr, 24.10.2005

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Oh das ging nicht ganz hin.



hinter dem letzten Minus kommt unter der dritten Wurzel noch eine 48sqrt(3) und eine Klammer zu. :)



Gruss, Kosekans
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apsel

apsel

06:56 Uhr, 25.10.2005

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@heiko: also, dass ich dich mal hier treffen w�rde ...