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Hi, ich soll von der Hyperbel die Brennpunkte bestimmen. Dazu drehe ich die Funktion mithilfe der Drehmatrix um -45 Grad, sodass die Scheitelpunkte auf der x-Achse liegen. Dann erhalte ich mit der Drehmatrix: und und wenn ich nun , in der linken Gleichung und in der rechten Gleichung setze, erhalte ich: . Wie berechne ich davon denn die Brennpunkte? Ich bräuchte eigentlich die Form einer Standardhyperbel, wovon ich dann die Brennpunkte mithilfe einer Formel berechnen kann. Vielen Dank schonmal Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Funktion (Mathematischer Grundbegriff) Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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Man könnte auch die elementargeometrischen Eigenschaften der ( gleichseitigen ) Hyperbel und ihrer Brennpunkte verwenden. Schnittpunkt mit der ersten Mediane Scheitel und Halbachse Berechnung der lineare Exzentrizität . Schnitt von mit der Mediane Brennpunkte bzw, |
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Vielen Dank für deine Antwort. Wir haben jedoch weder Mediane noch die lineare Exzentrizität besprochen... Wieso folgerst du aus , dass ? |
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Hallo seine 2 Gl haben einen Vorzeichenfehler, jetzt bilden und siehe da (aber man kann das auch direkt sehen, da du es ja mit einer rechtwinkligen Hyperbel zu tun hast also 2 gleiche Achsen , und die doppelte Achse geht von nach hat also die Länge Gruß ledum |
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Oh, dann ist mir da ein Fehler unterlaufen. Aber wie kommst du denn darauf, dass ich $x‘^2}-y^{2}$ bilden muss? |
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Die Eigenschaft einer Hyperbel bzw. die Grundgleichung der Hyperbel sind simpler Schulstoff. Dabei gilt Der Abstand des Brennpunktes vom Mittelpunkt ist . Natürlich kannst du auch "drehen", ist hier aber nur unnötige Arbeit. |
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1. Ich erhalte 2. Aber nach der Definition soll doch rauskommen, damit ich dann habe? |
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Wenn du den Graph deiner Ausgangsfunktion um 45° im Uhrzeigersinn drehst, dann bekommst du eine gleichseitige Hyperbel mit mit der Gleichung bzw. und den ( rechtsseitigen ) Brennpunkt ( siehe Graph ) |
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Jetzt habe ich es verstanden, danke. Wenn ich dann jetzt den Brennpunkt der Standardhyperbel habe, muss ich doch noch den entsprechenden Brennpunkt von ermitteln. Dazu drehe ich den Punkt um -45 Grad zurück, aber erhalte dann: Der Punkt erfüllt aber nicht die Bedingung an einen Brennpunkt und du hast ja bereits oben geschrieben, das die Brennpunkte und sind. Was habe ich denn jetzt wieder für einen Fehler gemacht? |
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Hallo, Respon hat im Uhrzeigersinn gedreht (). Du musst also mit zurückdrehen. Gruß ermanus |
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Jetzt bin ich etwas verwirrt. Ich dachte, Respon hätte zuerst um 45 Grad gedreht und deshalb und erhalten? Wenn sie um -45 Grad gedreht hätte, käme doch und raus. |
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Nach ihrer Zeichung dreht sie den Punkt in den Punkt . Ledum - nicht Respon - hat am Anfang um gedreht. Daher kam ja auch heraus. |
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Aber wieso funktioniert das nicht mit -45 Grad? Da kommt ja quasi raus und wenn ich das in die normale Hyperbelschreibweise umändern würde, wäre |
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Weil dann und vertauscht werden. Das kannst du doch an Respons Graphik gut erkennen. |
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Aber wenn ich die Funktion dann um 45 Grad drehe, kommen als Brennpunkte und raus. Dann muss ich die doch um -45 Grad „zurückdrehen“ und dann kommen als Punkte und raus, die aber die Bedingung an Brennpunkte nicht erfüllen... |
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Um drehen, heißt im Gegenuhrzeigersinn (linksrum) drehen, bedeutet im Uhrzeigersinn drehen (rechtsrum). Ich habe den Eindruck, dass du das durcheinander bringst. |
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Aber Respon dreht die Ausgangsfunktion doch auch rechtsrum, also um -45 Grad. Aber egal wie ich anfange, ich muss den Punkt doch wieder „zurückdrehen“? |
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Hallo x^2−y^2=−2 besser als schreiben also eine Hyperbel mit Symmetrie Achs -Achse. nicht Gruß ledum |
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Du willst also unbedingt drehen. Einfacher wäre es ohne Drehung - siehe weiter oben. Möglicher Weg: Die Drehmatrix sieht für -45° so aus Einsetzen in die ursprüngliche Funktion Was wir schon hatten. ) Diese Hyperbel hat den ( rechtsseitigen ) Brennpunkt Drehung mit +45° mit der Matrix ( Was wir weiter oben auch schon hatten. ) ( Tippfehelr suchen, finden, ausbessern. ) |
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Danke für deine ausführliche Antwort. Aber wie kommst du denn auf die eingekreiste Implikation? |
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-"Aber wie kommst du denn auf die eingekreiste Implikation?" Beide Gleichungen addieren 1. Gleichung minus 2. Gleichung |
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Vielen Dank für eure Gedult und ausführlichen Erklärungen. |