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Gemischte Zahl oder Faktor vor dem Bruch
Schüler
Tags: Bruchrechnung, Gemischte Zahlen
 
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Hallo, irgendwie stoß ich immer wieder auf die Frage, wann es sich bei der ganzen Zahl vor dem Bruch um den ganzen Anteil einer gemischten Zahl und wann es sich einfach um einen Faktor vor der Zahl handelt: . ist nun oder ? Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg." |
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Hallo, in der Regel ist das ein gemischter Bruch. Allgemein hängt es aber vom Zusammenhang ab in der der Term auftaucht. Um den Term vom gemischten Bruch zu unterscheiden würde ich immer ein Multiplikationszeichen einfügen: Gruß pivot |
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Hallo Um nochmals zu verdeutlichen: Man kann derartigen Ausdrücken, . dein nicht ansehen oder unterscheiden, ob der Autor darunter einen gemischten Bruch (also eine Summe) oder ein Produkt gemeint hat. Derartige Ausdrücke, gemischte Zahlen, sind und bleiben missverständlich. Du wirst aus dem Zusammenhang heraus erfassen müssen, wie das gemeint ist. . auf dem Markt, dort sind es tatsächlich praktisch immer gemischte Brüche. oder eben den unglücklichen Autor fragen müssen, wie er es denn wohl gemeint hat. Ich erinnere mich noch gut an unseren Lehrer. Der musste eben in irgend einer Klasse (ungefähr auch die gemischten Brüche behandeln und erklären. Das hat er auch gemacht. Aber, zum Abschluss machte er seine Überzeugung deutlich, der ich längst unbedingt beipflichte. Er sagte sinngemäß: Ich musste laut Lehrplan euch die gemischten Brüche beibringen. Das habe ich getan. Ihr solltet nun wissen, dass manche Leute solche gemischten Brüche gebrauchen und ihr solltet damit umzugehen lernen. Wir für uns werden diesen missverständlichen Humbug ab sofort nie mehr gebrauchen. Wenn wir eine Summe meinen, dann erwarte ich von euch (von uns) fortan (anders als von Pivot beschrieben), dass wir die Summe auch durch das übliche "+" kenntlich machen. |
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Ich verstehe diese ganze Debatte nicht. Offenbar ist es Konvention, dass bedeutet . So lernt das jeder Grundschüler. Warum kann man das nicht einfach akzeptieren, wie soviele andere Konventionen auch. Genauso lernt man, dass sobald Buchstaben im Spiel sind gilt: und nicht . Ist es wirklich zuviel verlangt, das einfach so zu lernen und zu behalten? Wieviel andere Dinge lernt man sonst alle als Ausnahmen auswendig und nimmt sie als solche einfach zu Kenntnis? Wenn man das zuende denkt, könnte man auch die Frage stellen, ob nicht auch bedeuten könnte. Man hat sich bei der Bruchrechnung nunmal für bestimmte Schreibweisen entschieden und damit zu operieren gelernt. Warum alles infrage stellen, was sich bewährt hat? Was also soll das ganze Theater? Wenn ich Liter Milch will, kommt doch niemand auf die Idee, mir einen halben Liter zu geben. Schon an der Aussprache erkennt man, was gemeint ist. vgl: de.serlo.org/mathe/zahlen-groessen/bruchrechnen-dezimalzahlen/brueche/gemischter-bruch de.wikipedia.org/wiki/Bruchrechnung#Scheinbr%C3%BCche |
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Wer diese Debatte nicht versteht, der hat noch nicht kapiert, dass Missverständnisse nun mal missverständlich sind. Dass gemischte Brüche nun mal missverständlich sind, siehst du auch daran, dass immer wieder darauf hingewiesen wird. Ich bin überzeugt, auch du wirst beim Anblick von spontan von einer Multiplikation ausgehen; beim Anblick von spontan von einer Multiplikation ausgehen; beim Anblick von spontan von einer Multiplikation ausgehen. Warum du ausgerechnet für eindeutig hältst, bleibt ein Rätsel. |
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Um nochmal ein Beispiel zu geben. Nehmen wir mal, wir hätten die Aufgabe, den folgenden Term zu vereinfachen: Ich nehme an, ein guter Schüler könnte ans Werk gehen und schreiben: Ich hoffe, wir sind uns alle einig, das ist Pille-Palle, Kindergarten, Basics. Ihr seht schon, da taucht zwischendurch mal der Ausdruck auf. Näme man Supporters "Offenbar ist es Konvention, dass..." eine Summe bedeutet ernst, dann müsste man diesen Zwischenschritt und Ausdruck als falsch markieren. Aus dem Zusammenhang heraus aber erkennt jeder halbwegs ernst zu nehmender Mensch, wie das gemeint ist (nämlich als Multiplikation) und buchstäblich kein Mensch käme auf die Idee, dies als falsch zu bezeichnen. Aber - es braucht den Zusammenhang, um leicht zu plausibilisieren, wie es gemeint ist. |
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Was soll dieses absurde Beispiel? Der Sachverhalt ist ein anderer: Jeder der liest, weiß, was gemeint ist, wenn er in der Grundschule aufgepasst hat. Das ist unmissverständlich für jeden Otto-Normal-Mathematiker. Der Rest ist Verkomplifizierung um der Verkomplifizierung willen von Leuten, die gerne aus allem ein Problem machen. Du argumentierst . völlig an der Sache vorbei. Es geht um eine konventionelle Schreibweise, nicht um ein an den Haaren herbeigezogenes Produkt, das so gut wie nie vorkommt. Lass mal bitte die Kirche im Dorf! |
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@supporter Weinheber, schau obe ! Warn net de Leit, wann net durt, wo ka Gfrett is, an's wurdt. Denn des G'frett ohne Grund, gibt uns Kern, halt uns g'sund.  |
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@Supporter Im Gegensatz zu dir nutze ich wenigstens anschauliche Belege. Schon sehr eigenwillig, wie dein "Das ist unmissverständlich für jeden Otto-Normal-Mathematiker." im Gegensatz zum Hinweis "Ein Problem der gemischten Schreibweise ist, dass sie als Produkt missverstanden werden kann". aus deinem von dir selbst empfohlenen Link steht. |
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Korrektur: Otto-Normal-Verbraucher Frag mal Leute auf der Straße, was sie unter verstehen. Mindestens sagen: 4 Ganze und . Der Einzige, der das nicht sagt, hat in Mathe promoviert oder habilitiert, wird eine Diskussion beginnen wollen, die zu nichts führt außer einem verdutzten Fragesteller, der sich denkt: Deine Probleme möchte ich haben bzw. nicht haben. Wir reden völlig aneinander vorbei, weil du nicht akzeptieren willst, dass sich das Problem, so wie du es glaubst sehen zu müssen,bei diesem konkreten Fall im Leben einfach nicht stellt. Willst du dem einfachen Menschen diese Sichtweise unbedingt austreiben? Wozu? Um ihn zu verunsichern oder gar zu schockieren? PS: Hast du vergessen, wie man in der Schule lernt, mit gemischten Brüchen zu rechnen, wie man diese dabei umwandelt usw.? Soll das alles nur Unsinn gewesen sein, obwohl man im Leben wunderbar damit klarkommt? Ich fange an, an meinem verbliebenen gesunden Verstand zu zweifeln. Kurz: Es geht um die nicht um oder sonstige Konstrukte. |
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Vielen Dank für eure ausführlichen Antworten und die Mühe! Ich weiß nun zumindest, dass sie in meinem Kopf was berechtigterweise gebissen hat. |
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Vielen Dank für eure ausführlichen Antworten und die Mühe! Ich weiß nun zumindest, dass sie in meinem Kopf was berechtigterweise gebissen hat. |
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