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Geordnete Paare

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Tags: geordnete Paare, Mengenlehre, ungeordnete Paare

 
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dummtrottel

dummtrottel aktiv_icon

08:35 Uhr, 07.08.2011

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Hallo zusammen!

"Es gilt: (x,y)={{x},{x,y} }"

Wieso das? Wie kann/muß ich denn die geschweiften Klammern auflösen, damit dort zwingend das Paar (x,y) und nicht (y,x) herauskommt?

Danke schonmal!

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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michaL

michaL aktiv_icon

09:16 Uhr, 07.08.2011

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Hallo,

die Mathematik foßt auf Mengen (und ein paar Logikaxiomen), geordnete Paare sind da primär nicht gegeben. Also muss man definieren, was man darunter versteht. (x,y):={{x},{x,y}} ist - wie man sieht - eine Definition.
Demnach wäre (y,x):={{y},{y,x}}, was im Falle xy auch NICHT das gleiche ist wie (x,y).
Das sieht man, wenn man sich die beiden definierenden Mengen noch einmal anschaut:

(x,y)={{x},{x,y}}
(y,x)={{y},{y,x}}

Wäre (x,y)=(y,x) so müsste {{x},{x,y}}={{y},{y,x}} gelten. Es müsste also entweder {x}={y,x} und {x,y}={y} gelten, was aus Gründen der Mächtigkeit der Mengen nicht geht ({y,x} und {x} haben verschieden viele Elemente!) oder
{x}={y} und {x,y}={y,x}. Das zweite ist trivialerweise erfüllt, aber (im Falle xy) eben nicht {x}={y}. Also sind die geordneten Paare auch nicht gleich.

Du fragst danach, wie man die Mengenklammern auflösen kann? Antwort: Gar nicht. Das geordnete Paar (x,y) ist als eine Menge definiert. Deren Elemente sind wieder Mengen.
Der Sinn dessen besteht darin: Man hat intuitiv eine Vorstellung davon, was geordnete Paare für Eigenschaften haben (sollen). Nun hat man versucht, per einzig vorhandenem - nämlich Mengen - ein Konstrukt zu basteln, das eben die Eigenschaften geordneter Paare hat. Und man ist darauf gekommen. Vielleicht gäbe es eine andere Möglichkeit, geordnete Paare zu definieren, diese ist jedenfalls eine.

Mfg Michael
dummtrottel

dummtrottel aktiv_icon

09:40 Uhr, 07.08.2011

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Danke für die Antwort. Ich werde nochmal intensiv drüber nachgrübeln... :-)
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