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Hallo liebe Helfer, Meine zu bearbeitende Aufgabe lautet: Gegeben sei eine komplexe x-Matrix mit charakteristischem Polynom . Bestimmen Sie in Abhängigkeit von das charakteristische Polynom folgender Matrizen . i) , für ein . ii) , falls invertierbar ist. iii) . Zunächst mal meine Frage: Gefordert ist ja der Umgang mit einer allgemeinen Matrix, da x. Wie sieht eine allgemeine komplexe Matrix denn aus? Etwa so? Oder muss ich hier wegen i) besser das durch z.B. ein ersetzen? Hoffe ihr könnt mir Schritt für Schritt weiterhelfen :-) Vielen Dank im Voraus! D2109 Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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"Wie sieht eine allgemeine komplexe Matrix denn aus?" Sie sieht wirklich so aus, wenn Deine alle reell sind. Aber Du brauchst nicht zu wissen, wie sie genau aussieht. |
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Das heißt also ich kann mit dieser Matrix wie ich sie aufgezeigt habe weiterarbeiten? Und was ist denn jetzt mit den $b$s , wegen der ersten Teilaufgabe? Ersetzen? |
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"Ersetzen?" Natürlich nicht. Weißt Du nicht, wie man eine Matrix mit einer Zahl multipliziert? Aber ich wiederhole - Du musst nicht wissen, wie genau die Einträge in der Matrix aussehen. Wenn Du versuchen würden, mit den Enträgen der Matrix zu arbeiten, wirst Du in absehbarer Zeit keinen Erfolg haben. Es ist eine rein algebraische Aufgabe. Du musst nur wissen, nach welchen Regeln Matrizen multipliziert werden (miteinander oder mit einer Zahl) und auch wissen, was ein charakteristisches Polynom ist. |
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Ja, und die Regel brauchst Du natürlich auch. |
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Nein das meinte ich nicht ich glaube du hast mich falsch verstanden :-) Die allgemeine Matrix, die ich aufgezeigt habe, hat ja Einträge in denen der Realteil aus den s gebildet wird und der Imaginärteil aus den s. Bei i) muss ich aber die Matrix wiederum mit einem reellen Skalar multiplizieren, wodurch ja aus den s wird... Und ich meinte, ob das auch ok ist oder es besser wäre wenn die Imaginärteile z.B. s wären und dann bei Multiplikation stehen würde.. |
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Das ist ziemlich egal, denn wie gesagt - niemand erwartet von Dir, dass Du die Matrix tatsächlich aufschreibst. Damit würdest Du keinem einen Gefallen tun. :-) Damit Du verstehst, was ich meine, zeige ich Dir den einfachsten Teil - den ersten: für . Für ist eine Null-Matrix mit . Das ist alles. |
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Okay alles klar :-) Wir haben in der Vorlesung die Regel für das charakteristische Polynom gelernt die etwas umgekehrt aussieht, würde auch gerne die verwenden... Also die hier: . Bezüglich i) nun: der erste Fall ist also . Das charakteristische Polynom von wäre dann (wenn ich an deine Lösung denke, ich verstehe auch, warum diese wohl ausreicht) ja . Der zweite Fall: . . Wäre das für i) auf meine Weise jetzt so richtig? Scheint mir bis jetzt zumindest so :-) |
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Bei ii) bleib ich leider hängen... kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen?? Es gilt ja , falls invertierbar ist. Erstmal: Soll ich mit dieser Aussage annehmen, dass invertierbar ist oder muss ich erstmal irgendwie zeigen, dass ein "bestimmtes" invertierbar ist? Und meine kurze Lösung die ich habe ist folgende: Ist das vollständig oder fehlt da noch was? |
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"Soll ich mit dieser Aussage annehmen, dass A invertierbar ist" Das annehmen. Deine Lösung ist keine. Du brauchst durch auszudrücken. |
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Das letzte kann ich ja auch umschreiben in , dann stünde das allein. Wäre die Lösung dann komplett ? |
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Wieso glaubst Du, dass Du so umschreiben darfst? Das ist leider kompletter Unsinn. |
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Na, weil ja gilt wenn invertierbar ist: . Dann ist und da dachte ich ich kann das hier anwenden weil das charakteristische Polynom ja die Determinante darstellt. Aber scheint wohl nicht so zu sein. Über Tipps wäre ich übrigens sehr dankbar. |
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Kann mir denn keiner weiterhelfen ? :( |
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Richtig wäre . |
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Und in iii) nutze . |
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Eine Frage: Im letzten Teil heißt es ja . Wie komme ich dadurch denn auf ? Sollte es denn nicht dafür heißen ? Wegen genau diesem Schritt bin ich gestern nicht weitergekommen. Wenn ich ferner das da reinziehen würde würde es heißen , aber das steht doch nicht für's charakteristische Polynom? Sondern oder , oder nicht .. ? |
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Sorry, ich habe einen Fehler gemacht, es muss heißen. |
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iii) lautet bei mir so: . Kann/muss man das noch weiter umschreiben? |
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Aber am Anfang kannst Du nicht schreiben, dass passt nicht. - so kann man das machen, nur muss man festlegen, welchen Wurzel man nimmt. Hoffentlich ist dir die Problematik der komplexen Wurzeln bekannt. |
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Ja, bzw. dass man manchmal mit Polarkoordinaten rechnen muss usw., wenn du das meinst. Zum Beispiel halt. Reicht es dann, wenn man sagt ? |
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Nein, reicht nicht. Wenn Du komplexe Matrizen hast, ist auch komplex. |
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Welche Fälle können hier bei der Wurzel denn dann auftreten? |
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Es können keien Fälle auftreten, nur man kann im komplexen nicht so einfach schreiben, denn es gibt zwei Zweige dieser Funktion, also muss man sich zuerst auf einen Zweig festlegen. Aber das ist schon Funktionentheorie und es wird vermutlich nichts so tiefgehendes in dieser Aufgabe erwartet. Also kann man vermutlich einfach schreiben und im Kopf behalten, dass damit ein Zweig der Wurzel gemeint ist (z.B. der Hauptzweig, es macht keinen Unterschied, welchen man nimmt). |
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Alles klar vielen lieben Dank! Dann ist die Aufgabe jetzt gelöst :-) |