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Moin! Skizzieren Sie die nachstehend Mengen und (mit Begründung), wobei die Inversionsabbildung bezeichnet. ist doch ein Kreis mit Mittelpunkt auf der reellen Achse bei 3 und Radius 3? Und die Menge ist der Inhalt in dem Kreis ohne Rand? Oder mit? Nehme an ohne, weil keine eckigen Klammern da sind? gleiches Prinzip nur Mittelpunkt bei ? Radius ? Menge das was im Kreis ist ohne Rand? Bei weiß ich nicht wie ich vorgehen soll. weit könnte ich gehen, dann aber mit mhm ist auch kein Problem eig aber multipliziert mit etwas Unbekannten? Da weiß ich nicht weiter ist für mich eine Gerade bei parallel zur imaginären Achse? Gracias und liebe Grüße Chica-Rabiosa Edit: PS: Was hat es mit dem auf sich? Ich verstehe nicht wieso es erwähnt ist und was das mit der Aufgabe zu tun hat? Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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. zu Dies ist die Parameterdarstellung von mit und Aus ergibt sich und dies eingesetzt in ergibt Nun hast du den Verlauf des Graphen bzw. der Punktmenge in der komplexen Ebene. ;-) |
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und unter verstehe ich die Inversionsabbildung am E.-Kreis der kompl. Ebene. Es ist Der Kehrwert einer komplexen Zahl wird also erstmal konjugiert (Spiegelung an der reellen Zahlenachse) und danach mit dem Faktor skaliert. Dies entspricht einer gestauchten bzw. gestreckten Spiegelung am Einheitskreis. Somit ergäbe sich . für jedes als Punkt der Menge Auch hier haben wir wiedr den Parameter so das wir den Kurvenverlauf für alle so umstellen können: einsetzen in liefert . dies wäre also ein kleiner Kreis im Einheitskreis. (siehe Grafik) ;-) |
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Hm das muss ich mir mal auf der Zunge zergehen lassen. Stimmen denn die anderen Überlegungen? |
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. die Abbildung ist .. wie man so schön sagt.. kreistreu dh Kreise werden auf Kreise abgebildet (das kann man leicht allgemein zeigen) Geraden der GaussEbene sind spezielle Kreise (sie gehen durch den Fernpunkt der Ebene ) das Bild des Fernpunktes ist der Ursprung .. also . (und umgekehrt) damit kannst du das Bild der Geraden leicht ermitteln es ist ein Kreis durch den Ursprung und durch den Punkt denn also ist das Bild von der Kreis um den Mittelpunkt und dem Radius fertig (die Kreisgleichung kannst du ja jetzt mühelos auch noch notieren) und du kannst es dir nun auf der Zunge zergehen lassen .. so einfach ist das ! . |
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Hm arme Zunge so viel raue Kost :-P) So wie ich verstehe ist dann entsprechend zu ? Aber das ist ja nach deiner Aussage falsch, denn bei dir ist's ja Und wie kommt man dann auf den Radius ? Ich dachte immer es gilt so: (Mittelpunkt, Radius) Und da wäre für mich Radius Null? Mh. LG Chica-rabiosa PS: Ist das nicht Möbiustransformation? |
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. frau ! die Gerade mit der Gleichung Re(z)= schneide die reelle Achse im Punkt . . so zu lesen A liegt auf der x-Achse herum und hat die und der bei entstehende Bildpunkt von A sei und hat dann also die Koordinaten . (irgendwie klar - oder? ) der Bildkreis geht also durch den Nullpunkt und durch und es ist ( zB aus Symmetriegründen) die Strecke ein Durchmesser des Bildkreises also liegt der Mittelpunkt des Kreises in der Mitte der Strecke (wenig verwunderlich - oder?) im Punkt und da der Durchmesser eines Kreises doppelt so gross ist wie dessen Radius . ist nun halt wo ist denn da noch ein Problem? für die Bildpunktmenge gilt also die Kreis-Gleichung ok? . und dazu: "PS: Ist das Möbiustransformation?" ja , das ist es es ist eine Inversion am EK und dann noch eine Spiegelung an der reellen Achse mach dich halt endlich selbst noch etwas kundig und google (Inversion) zB http//de.wikipedia.org/wiki/Kreisspiegelung usw.. da kannst du dann auch nachlesen, WIE du deine Aufgabe eigentlich richtig lösen solltest: siehe deine Titel-Überschrft: " Komplexe Mengen ZEICHNEN " .. und Konstruktionen gehen mit Zirkel und Lineal und: fleissiger Edddi : da wird dann nichts gerechnet ! . |
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Dann sind meine ersten zwei Mengen falsch, da habe ich ja keine Inversionsabbildung gemacht, oder ist diese nur für gedacht? verstehe ich ja aber dann sagt Rundblick: „ also ist das Bild von der Kreis um den Mittelpunkt und dem Radius r=1/pi“ Dann wurde mir immer gesagt (Erster Eintrag Mittelpunkt, zweiter Eintrag Radius) Ich sehe auch nicht wieso der Bildkreis durch den Nullpunkt gehen sollte, weil ich nicht weiß was der Radius ist. Wie man auf den Durchmesser kommt weiß ich nicht, das ist für mich der Mittelpunkt. Wenn ich falsch liege brauche ich eine neue Erklärung bitte, ich würde es echt gerne verstehen. |
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Aufgrund der Symmetrie von ist damit auch die Inversivabbildung (Gerade wird zu Kreis) symmetrisch zur x-Achse. Der entfernteste Punkt der Geraden ist vom Ursprung weit entfernt und wird somit im Ursprung abgebildet. Der nächste (von Nahe!) Punkt liegt auf der x-Achse bei . Abgebildet wird dieser ja auch af der x-Achse und zwar bei: . Der symm. Kreis geht also durch 0 und (Durchmesser), also liegt der Mittelpunkt des Kreises bei was dann auch sein Radius ist. ;-) |
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Da blicke ich einfach nicht durch... sry beim Betrag ist auch ein Fehler glaube ich da fehlt das . Nichtsdestotrotz hat mit der Wikipediaartikel nicht viel gebracht, da gibt es nicht mal ein Beispiel an dem ich mich orientieren kann |
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. hier ma 'ne Skizze. wie du siehst (gerundet): es gilt und und was entsprechen soll. Gespiegelt wird also, indem du den Punkt mit dem Ursprung verbindest (blaue Linie) und der Betrag des gespiegelten Punktes entspricht dem reziproken Wert des Ur-Punktes. ;-) |
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"Gespiegelt wird also, indem du den Punkt mit dem Ursprung verbindest (blaue Linie) und der Betrag des gespiegelten Punktes entspricht dem reziproken Wert des Ur-Punktes." Den Punkt, weiß nicht welchen und eine blaue Linie sehe ich leider nicht |
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.. die Farben sind schwer zu erkennnen, die blauen Linien sollen die sein, welche vermaßt sind. Dabei liegt ja eine davon auf der x-Achse zum Punkt . Dies entspräche Der Betrag von ist ja dann auch Der Kehrwert des Betrages ist dann bei Dieser Punkt liegt ganz rechts auf dem roten Kreis, also auf der Verb.-linie Ursprung-> Anders beim Punkt . Dessen Betrag ist Der Kehrwert des Betrages ist dann bei Dieser Punkt liegt ja auf dem oberen Halbkreis auf der eingezeichneten (blauen) Verbindungslinie. Dito beim 3. dargestellten Punkt . schräge blaue Linie mit Vermaßung) ;-) |
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Ich verstehe das alles nicht... okay, Kehrwert auch. Aber was sollen die ganzen anderen Zahlen... Die ersten beiden sind dann nur ich muss zu diesen noch skizzieren... Die Kreise sind ja so an sich von mir richtig gezeichnet, wie bilde ich jetzt und Ich muss doch irgendeinen Punkt auf dem Kreis auswählen und diesen dann invertieren? |
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. wie Rundblick schon schrieb, man findet alles unter "Kreisspiegelung" bei Wiki. Hab's dir aber nochmal für einen beliebigen Kreis skizziert. Die Kreismenge liegt dann natürlich auch innerhalb des Randes, du musst ihn dann also nur ausmalen. Da ein Kreis ein Kreis bleibt musst du nur der nächsten und entferntesten Punkt bestimmen, diese spiegeln und dann den Kreis zwischenpacken (Der Mittelpunkt des Kreises liegt natürlich genau mittig zwischen den beiden inversen Punkten - so kannst du den inversen Kreis konstruieren) ;-) |
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"Da ein Kreis ein Kreis bleibt musst du nur der nächsten und entferntesten Punkt bestimmen, diese spiegeln und dann den Kreis zwischenpacken (Der Mittelpunkt des Kreises liegt natürlich genau mittig zwischen den beiden inversen Punkten - so kannst du den inversen Kreis konstruieren)" Was ist der nächste und was ist der entfernteste Punkt? Und was ist mit meinen ganzen Fragen bzgl. und Ich kriege nie antworten darauf:( |
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. versuchst du die Beiträge auch mal nach zu vollziehen? Bei und handelt es sich doch um Kreismengen! Diese bekommst du wohl auch hin. Die Inversionsabbildung erhälst du durch Spiegelung am Einheitskreis und eventuell Spiegelung an der reellen Achse wenn keine Achsensymmetrie der Urmenge vorliegt. Wenn du einen Kreis in der Ebene hast, dann ist der entfernteste Punkt (vom Ursprung aus) der, der auf der Verbindungslinie Ursprung Mittelpunkt Kreis bis Kreisperipherie am weitesten vom Ursprung entfernt ist. Und die Inversivmengen sollen für ALLE Mengen bestimmt werden. Ich skizziere dir mal \ und \ |
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Ich sehe einfach nicht welche Punkte du da nimmst und wie du das invertierst? Das ist allgemein irgendwie oder ich bin einfach zu dumm, vllt verwechsle ich es auch mit der Möbiustransformation, wo Kreise mit Mittelpunkt auf der reellen Achse, die den Nullpunkt berühren auf Geraden abgebildet werden, so haben wir das in der Vorlesung gelernt vor Weihnachten aber naja |
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. so schau' dir doch bitte mal die erste Grafik in meinem vorigen Beitrag an. Die Menge ist ein Kreis mit Mittelpunkt auf reeller Achse und berührt den Nullpunkt. (blaue Kreismenge) Diese wird abgebildet auf senkrechte Gerade (die durch geht). kannst du nun entweder berechnen (Kehrwert des am weitesten entfernten Punktes des blauen Kreises (bei somit liegt bei . Oder durch Konstruktion - vom weitesten Punkt Tangente an Einh.-Kreis. Der Ber.-pkt. der Tangente ist in unserem Fall mit dem Schnittpunkt des E.-kreises identisch. Wir müssen also nur die Schnittpunkte und mit dem E.-kreis verbinden und erhalten so welcher dann auch bei liegt. (Kannst du mit Pythagoras nachrechnen) Punkte die auf dem Einheitskreis liegen bleiben ja auch unverändert. Damit haben wir 3 Punkte und gegeben. Alla anderen Punkte liegen natürlich auf der Geraden durch diese 3 Punkte. (Eigentlich ist diese Gerade ein unenlich großer Kreis) Für Kreisflächen verhält es sich analog, hier wird die Kreisfläche auf die gesamte Fläche im 1. und 2. Quadranten ab abgebildet. ;-) |
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Zu 3) Habe es rein zeichnerisch gelöst und da sieht man doch, dass die Lösung nicht die ganze Gerade y = -x + 2 ist, sondern nur von bis x=1. Da , ist immer und entspricht der grünen Geraden oder genauer Strahl. Die Resultierende ist der rote Strahl. @Edddi Kann Deine Berechnungen noch nicht so ganz nachvollziehen, denke aber, man kann das auch rechnerisch zeigen, dass Du etwas "Unerlaubtes" gerechnet hast? An den übrigen Aufgaben kann ich mir dann später einmal die Zähne dran rausbeissen, bin noch nicht so weit : ) |
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Hallo Gwunderi, stimmt, da hab ich wohl den Def.-bereich nicht berücksichtigt. Aus der Paramaterdarstellung von ergibt sich ja: Wegen ;-) |
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