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Konvergenzradius von Potenzreihen

Universität / Fachhochschule

Funktionenreihen

Tags: Funktionenreihen, Potenzreihe

 
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SilverShadow

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20:47 Uhr, 25.05.2012

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Hallo! :-)
Hätte mal wieder ein paar Fragen zu den Aufgaben im Anhang:

1) Habs auf einem Schmierzettel mit der Formel von Cauchy-Hadamard und der Euler Formel probiert, nach meiner Einschätzung divergiert die Reihe.
Wobei ja dann die Formel von Euler unbrauchbar sein sollte (die gilt ja nur, falls es ein Limes existiert bzw. falls ein Grenzwert existiert?

Also Anwendung der Cauchy-Hadamard Formel (die Betragsstriche habe ich hier der Einfacheit wegen weggelassen):

r= 1/limsup (2n)nxnn
Jetzt kann man den Teil mit der Wurzel umformen:
(2n)nxnn=(2n)x=xn oder x-n.
Hab jetzt mal ein bisschen gegoogelt, das obige ist verwandt zur geometrischen Folge, bei Reihen nennt man das laut Wikipedia Laurent Reihe, was aber glaube ich nicht Inhalt der VL Analysis 1 ist.
Sollte man jetzt mit der ε Definition versuchen den Grenzwert herauszubekommen, oder was ist da am klügsten?

2) Habe hier jetzt wieder Cauchy Hadamard und Euler benutzt, Cauchy Hadamard erscheint mir einfacher, auch wenn ich nicht weiterkomme:
r= 1/limsup 3+(-2)nn3znn
=3zn+(-2z)nn3n
Wie kann man da denn jetzt weiter umformen?

3. Hier wieder einmal Cauchy-Hadamard:
r= 1/limsup 19nx2nn
=(x29)nn
=x29=19x2
Das divergiert offensichtlich (muss ich das hier beweisen), aber was folgt daraus für r?

Für die d) sollte ich glaube ich erst 3) korrekt gelöst haben.

Vielen Dank schonmal! :-)

Potenzreihen

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
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OmegaPirat

OmegaPirat

21:30 Uhr, 25.05.2012

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Wieso schleppst du die Variable mit in die formel von Cauchy-Hadamard?
eine potenzreihe n=1an(z-z0)n konvergiert für alle z mit |z-z0|<r
wobei r=1limnsup|an|
in deinem fall ist z0=0. das heißt alle konvergenten z liegen dann in der komplexen zahlenebene in einem kreis vom radius r um den punkt z=0 herum.

dabei ist hier an=2nnn
in die formel von hadamard eingesetzt ergibt dies
r=
das heißt die summe konvergiert für jedes x.

SilverShadow

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21:37 Uhr, 25.05.2012

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Mhm muss auch sagen, dass ich die Definition mit dem (x-x0) nicht wirklich verstehe.

Macht es einen Unterschied ob das xC oder R ist? Wir haben die komplexen Zahlen nämlich noch nicht eingeführt.

Und fehlt bei der Wurzel nicht noch das "die n-te Wurzel" statt "Wurzel aus" bzw. "2. Wurzel aus"?
Antwort
OmegaPirat

OmegaPirat

22:01 Uhr, 25.05.2012

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oh ja ich habe das n bei der wurzel vergessen.

die komplexen zahlen brauchst, du um zu verstehen wieso das konvergenzRADIUS heißt.

in der gaußschen zahlenebene liegen nämlich die z für die die reihe konvergiert in einem kreis vom radius r um z0.
wenn du nun um z0=0 einen kreis vom radius r legst, dann liegen natürlich die reellen zahlen von -r bis +r im kreis. wenn jetzt bspw. bei der formel von hadamard r=1 rauskäme. dann konvergiert die potenzreihe an(x-x0)n für die reellen x von x0-1 bis x0+1 bzw. für x0=0 für -1<x<1
in deinem fall ist aber r=. das bedeutet, dass die reihe für alle x konvergiert.
SilverShadow

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22:19 Uhr, 25.05.2012

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Ja, das ergibt Sinn.
Meinst du ich sollte dann lieber zC oder zR schreiben?
Sinnvoll wäre ja C, aber wenn das noch nicht drangekommen ist?

Also bekomme ich dann nach Cauchy-Hadamard
(2n)nn=2n=21n

limsup für n unendlich 21n=0 (Hier kann ich doch vorraussetzen, dass der lim für 1n bekannt ist, nicht wahr?)

r= unendlich

2) wäre dann
r= 1/limsup 3+(-2)nn3n
Wie könnte ich das noch weiter umformen um auf eine Lösung zu kommen?

3)r= 1/limsup 19nn=9-nn
Kann ich da die Wurzel auflösen? bei ^+n ja, aber bei ^-n?
Antwort
OmegaPirat

OmegaPirat

23:55 Uhr, 25.05.2012

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im prinzip ist es egal ob du jetzt alle z angibst oder dir nur die reellen z in diesem kreis rauspickst. Ich finde es aber unüblich sich mit potenzreihen zu beschäftigen bevor die komplexen zahlen eingeführt wurden.

Der logische schritt ist eigentlich, dass man erst komplexe Zahlen und dann potenzreihen einführt.

zu 2:
das quotientenkriterium ist hier einfacher durchzuführen.

zu 3:
natürlich kannst du die wurzel einfach mit dem exponenten wegheben. übrig bleibt 19
SilverShadow

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00:05 Uhr, 26.05.2012

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Meinst du mit dem Quotientenkriterium das für ganz normale Reihen?
In meinem Buch kommt das nämlich so rüber, als ob man r nur mit Cauchy-Hadamard und Euler berechnen könnte.

Den Rest probiere ich dann morgen mal :-)


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hagman

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10:56 Uhr, 26.05.2012

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Bei 2 sind natürlich Betragsstriche notwendig
r=1limsup|3+(-2)nn3|n
Wegen |3+(-2)nn3|=|(-1)n3+(-2)nn3|=|(-1)n3+2nn3| gilt für große n (genauer n2)
|3+(-2)nn3|=(-1)n3+2nn3=2n1+3(-12)nn3
Die n-te Wurzel hieraus ist
21+3(-12)nn(nn)3
Die Wurzel im Zähler geht "offensichtlich" 1, der grenzwert nn1 sollte bekannt sein, somit gilt sogar
limn|3+(-2)nn3|n=2, erst recht dasselbe mit limsup und schließlich r=12
SilverShadow

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13:18 Uhr, 26.05.2012

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Sollte das vor dem "gilt für große n" nicht ohne Betragsstriche sein?
Und warum genau kann man da jetzt eigentlich mit (-1)n multiplizieren?

Warum kommt im Zähler eigentlich 1 raus, sollte das nicht -1 sein (1n=1 in diesem Fall)?
Kann man das eigentlich auch so unter das r=1/limsup... drunterschreiben, oder sollte man das jedesmal umformen mit r=1/limsup...=1/limsup...=1/limsup... usw.?

Bei der c)
sollte mein r dann doch 9 sein, oder?


Und was meinen die eigentlich bei der d) mit dem Verhalten am Ende des Konvergenzbereiches für d)?
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OmegaPirat

OmegaPirat

18:14 Uhr, 26.05.2012

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Mit Quotientenkriterium meine ich dieses hier:

r=limn|anan+1|

damit erhälst du auch r=12, wobei dieser grenzwert aber einfacher zu berechnen ist.
SilverShadow

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12:50 Uhr, 27.05.2012

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Achso, das steht in meinem Buch nämlich unter Formel von Euler.

Was soll ich denn eigentlich bei der d) machen?

Und eine Verständnisfrage: Warum darf ich bei der c)x2n weglassen bzgl. der Konvergenzradius Berechnung? In allgemeiner Form wäre es ja dann (x-x0)2n; ist es egal ob da ein n, zwei n oder was auch immer im Exponenten steht?
Antwort
hagman

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16:14 Uhr, 27.05.2012

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Ich konnte oben genau deshalb ungestraft mit (-1)n multiplizieren, *weil* ich Betragsstriche verwendete.
Zum Zähler: Wegen |-12|<1 gilt 1+3(-12)n1 und erst recht n davon 1.

Allgemein zur Umformung: Man kann immer den ganzen Kram mit herumschleppen, aber ich finde es übersichtlicher, wenn man vor allem bei längeren Umformungen handliche Bestandteile einzeln umformt und die Ergebnisse am Ende zusammenträgt.
SilverShadow

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16:57 Uhr, 27.05.2012

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Gut.

Also c)9 und was soll dann d) bedeuten?
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hagman

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17:13 Uhr, 27.05.2012

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Ich sehe kein d).
Meinst du die Zusatzfrage am Ende?

Wenn der berechnete Konvergenzradius r ist, dann gilt folgendes: Für alle x mit x0-r<x<x0+r konvergiert die Reihe. Die Konvergenz oder Divergenz für x=x0-r bzw. x0=x0+r muss gesondert überprüft werden.


SilverShadow

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17:59 Uhr, 27.05.2012

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Ja genau, ich meinte die Zusatzfrage.

Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht ganz. Mein Problem ist auch erstmal zu verstehen, was die Zusatzaufgabe bedeutet, also was ich da machen soll!
SilverShadow

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16:45 Uhr, 28.05.2012

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Oder war das was du schon gesagt hast alles?
Antwort
hagman

hagman aktiv_icon

16:58 Uhr, 28.05.2012

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Ja. Welche Reihe ergibt sich explizit, wenn du den rechten bzw. linken Intervallrandpunkt einsetzt? Konvergiert oder divergiert dies?
SilverShadow

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17:10 Uhr, 28.05.2012

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Da x0=0 ist gilt doch -r<x<r bzw. -9<x<9
Wenn ich -9 einsetze ergibt sich 19n(-9)2n(-9)2n9n(-9)n divergiert
Wenn ich +9 einsetze ergibt sich 9n divergiert (nach den Regeln der geom. Reihe)

korrekt?

SilverShadow

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18:14 Uhr, 30.05.2012

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push ;P
Antwort
hagman

hagman aktiv_icon

18:46 Uhr, 30.05.2012

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Das stimmt beides
Frage beantwortet
SilverShadow

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18:48 Uhr, 30.05.2012

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Vielen vielen Dank dann nochmals, für die ganze Hilfe! :-))