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Hallo! :-) Hätte mal wieder ein paar Fragen zu den Aufgaben im Anhang:
Habs auf einem Schmierzettel mit der Formel von Cauchy-Hadamard und der Euler Formel probiert, nach meiner Einschätzung divergiert die Reihe. Wobei ja dann die Formel von Euler unbrauchbar sein sollte (die gilt ja nur, falls es ein Limes existiert bzw. falls ein Grenzwert existiert?
Also Anwendung der Cauchy-Hadamard Formel (die Betragsstriche habe ich hier der Einfacheit wegen weggelassen):
1/limsup Jetzt kann man den Teil mit der Wurzel umformen: oder . Hab jetzt mal ein bisschen gegoogelt, das obige ist verwandt zur geometrischen Folge, bei Reihen nennt man das laut Wikipedia Laurent Reihe, was aber glaube ich nicht Inhalt der VL Analysis 1 ist. Sollte man jetzt mit der Definition versuchen den Grenzwert herauszubekommen, oder was ist da am klügsten?
Habe hier jetzt wieder Cauchy Hadamard und Euler benutzt, Cauchy Hadamard erscheint mir einfacher, auch wenn ich nicht weiterkomme: 1/limsup Wie kann man da denn jetzt weiter umformen?
3. Hier wieder einmal Cauchy-Hadamard: 1/limsup Das divergiert offensichtlich (muss ich das hier beweisen), aber was folgt daraus für r?
Für die sollte ich glaube ich erst korrekt gelöst haben.
Vielen Dank schonmal! :-)
Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.) |
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Wieso schleppst du die Variable mit in die formel von Cauchy-Hadamard? eine potenzreihe konvergiert für alle mit wobei in deinem fall ist . das heißt alle konvergenten liegen dann in der komplexen zahlenebene in einem kreis vom radius um den punkt herum.
dabei ist hier in die formel von hadamard eingesetzt ergibt dies das heißt die summe konvergiert für jedes .
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Mhm muss auch sagen, dass ich die Definition mit dem nicht wirklich verstehe.
Macht es einen Unterschied ob das oder ist? Wir haben die komplexen Zahlen nämlich noch nicht eingeführt.
Und fehlt bei der Wurzel nicht noch das "die n-te Wurzel" statt "Wurzel aus" bzw. "2. Wurzel aus"?
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oh ja ich habe das bei der wurzel vergessen.
die komplexen zahlen brauchst, du um zu verstehen wieso das konvergenzRADIUS heißt.
in der gaußschen zahlenebene liegen nämlich die für die die reihe konvergiert in einem kreis vom radius um . wenn du nun um einen kreis vom radius legst, dann liegen natürlich die reellen zahlen von bis im kreis. wenn jetzt bspw. bei der formel von hadamard rauskäme. dann konvergiert die potenzreihe für die reellen von bis bzw. für für in deinem fall ist aber . das bedeutet, dass die reihe für alle konvergiert.
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Ja, das ergibt Sinn. Meinst du ich sollte dann lieber oder schreiben? Sinnvoll wäre ja aber wenn das noch nicht drangekommen ist?
Also bekomme ich dann nach Cauchy-Hadamard
limsup für unendlich (Hier kann ich doch vorraussetzen, dass der für bekannt ist, nicht wahr?)
unendlich
wäre dann 1/limsup Wie könnte ich das noch weiter umformen um auf eine Lösung zu kommen?
1/limsup Kann ich da die Wurzel auflösen? bei ja, aber bei ?
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im prinzip ist es egal ob du jetzt alle angibst oder dir nur die reellen in diesem kreis rauspickst. Ich finde es aber unüblich sich mit potenzreihen zu beschäftigen bevor die komplexen zahlen eingeführt wurden.
Der logische schritt ist eigentlich, dass man erst komplexe Zahlen und dann potenzreihen einführt.
zu 2: das quotientenkriterium ist hier einfacher durchzuführen.
zu 3: natürlich kannst du die wurzel einfach mit dem exponenten wegheben. übrig bleibt
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Meinst du mit dem Quotientenkriterium das für ganz normale Reihen? In meinem Buch kommt das nämlich so rüber, als ob man nur mit Cauchy-Hadamard und Euler berechnen könnte.
Den Rest probiere ich dann morgen mal :-)
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Bei 2 sind natürlich Betragsstriche notwendig Wegen gilt für große (genauer Die n-te Wurzel hieraus ist Die Wurzel im Zähler geht "offensichtlich" der grenzwert sollte bekannt sein, somit gilt sogar erst recht dasselbe mit limsup und schließlich
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Sollte das vor dem "gilt für große n" nicht ohne Betragsstriche sein? Und warum genau kann man da jetzt eigentlich mit multiplizieren?
Warum kommt im Zähler eigentlich 1 raus, sollte das nicht sein in diesem Fall)? Kann man das eigentlich auch so unter das r=1/limsup... drunterschreiben, oder sollte man das jedesmal umformen mit r=1/limsup...=1/limsup...=1/limsup... usw.?
Bei der sollte mein dann doch 9 sein, oder?
Und was meinen die eigentlich bei der mit dem Verhalten am Ende des Konvergenzbereiches für ?
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Mit Quotientenkriterium meine ich dieses hier:
damit erhälst du auch wobei dieser grenzwert aber einfacher zu berechnen ist.
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Achso, das steht in meinem Buch nämlich unter Formel von Euler.
Was soll ich denn eigentlich bei der machen?
Und eine Verständnisfrage: Warum darf ich bei der weglassen bzgl. der Konvergenzradius Berechnung? In allgemeiner Form wäre es ja dann ist es egal ob da ein zwei oder was auch immer im Exponenten steht?
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Ich konnte oben genau deshalb ungestraft mit multiplizieren, *weil* ich Betragsstriche verwendete. Zum Zähler: Wegen gilt und erst recht davon .
Allgemein zur Umformung: Man kann immer den ganzen Kram mit herumschleppen, aber ich finde es übersichtlicher, wenn man vor allem bei längeren Umformungen handliche Bestandteile einzeln umformt und die Ergebnisse am Ende zusammenträgt.
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Gut.
Also und was soll dann bedeuten?
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Ich sehe kein . Meinst du die Zusatzfrage am Ende?
Wenn der berechnete Konvergenzradius ist, dann gilt folgendes: Für alle mit konvergiert die Reihe. Die Konvergenz oder Divergenz für bzw. muss gesondert überprüft werden.
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Ja genau, ich meinte die Zusatzfrage.
Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht ganz. Mein Problem ist auch erstmal zu verstehen, was die Zusatzaufgabe bedeutet, also was ich da machen soll!
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Oder war das was du schon gesagt hast alles?
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Ja. Welche Reihe ergibt sich explizit, wenn du den rechten bzw. linken Intervallrandpunkt einsetzt? Konvergiert oder divergiert dies?
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Da ist gilt doch bzw. Wenn ich einsetze ergibt sich divergiert Wenn ich einsetze ergibt sich divergiert (nach den Regeln der geom. Reihe)
korrekt?
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push
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Das stimmt beides
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Vielen vielen Dank dann nochmals, für die ganze Hilfe! :-))
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