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Kreisfläche über Volumenintegral

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Tags: Integralrechnung

 
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Chica-Rabiosa

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09:28 Uhr, 26.05.2016

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Guten Morgen. Ich befasse mich mit der Integralrechnung und soll die Kreisfläche über ein Volumenintegral berechnen.

Die Angaben sind:

Ω=K(O,R) und A=Ω1dxdy mit f(x,y)=1

Da es sich um ein 2-dimensionales Problem handelt ist z=0.

Nun gibt es sicherlich viele Möglichkeiten, wir befassten uns bisher nur mit der Mehrdimensionalen Integration von Riemannintegralen.

Ich weiß nicht wie ich das anstellen soll. Ich habe einen Kreis im Ursprung mit dem Radius R.

Ich muss also meine Fläche lokalisieren und das Integrationsgebiet festlegen.
Die Fläche eines Kreises ist A=πR2. Das ist mein Ziel, sprich das was ich am Ende herausbekommen soll.

Ich muss doch sowohl in x-Richtung, als auch in y-Richtung von 0 bis R integrieren?

0R0R1dxdy jedoch habe ich dann den Bogen meines Erachtens nicht berücksichtigt, weil mir dann am Ende in Endergebnis das π fehlen würde.

Wo ist mein Denkfehler bzw. Verständnisproblem?

Danke

Chica-Rabiosa

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
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pwmeyer

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10:27 Uhr, 26.05.2016

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Hallo,

es geht um den Kreis um den Nullpunkt mit Radius R, also x2+y2R2?

Dann kannst Du diesen Kreis in kartesischen Koordinaten so darstellen:

-RxR und -R2-x2yR2-x2

(Mach Dir das mit einer Skizze klar)

Dementsprechen kannst Du integrieren:

-RRdx-R2-x2R2-x2dy 

(Weitere Möglichkeiten: Berücksichtigung von Symmetrien, Polarkoordinaten)

Gruß pwm
Chica-Rabiosa

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10:53 Uhr, 26.05.2016

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Hallo,

es geht um den Kreis um den Nullpunkt mit Radius R, also x2+y2≤R2?

Ich habe nur die Angaben bekommen und wir sollten es üben. Da es nie jemand macht und es mich interessiert, versuche ich es. Wir hatten keine Polarkoordinaten in dem Fach eingeführt bis jetzt. Es geht also um die "normale" Integration.

Ich habe keine weiteren Angaben außer denen die ich genannt habe. Es geht um einen Kreis mit Ursprung 0 und Radius R. Es soll die Kreisfläche über ein Volumenintegral berechnet werden. Eine Fläche multipliziert mit 1 ist quasi ein "Volumen", soweit ja klar.

Dann kannst Du diesen Kreis in kartesischen Koordinaten so darstellen:

Also die Einteilung des y-Bereichs, habe ich noch nicht nachvollziehen können.

Ich habe es mir skizziert, doch wie hast du das umgestellt? Ich kenne die Formel für den Kreis jedoch habe ich mir nie Gedanken gemacht wieso diese so ist.



Kreis
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ledum

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12:03 Uhr, 26.05.2016

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Hallo
zeichne in deinen Kreis irgendwo einen Punkt (x,y) ein, dazu die y- Koordinate als Strecke unter dem Punkt. dann hast du ein rechtwinkliges Dreieck mit Hypothenuse R, und Katheten x und y. Dann Frage Herrn Pythagoras, wie man R aus x und y bestimmt.
Gruß ledum
Chica-Rabiosa

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12:20 Uhr, 26.05.2016

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Oh ja, wieso brauche ich immer bzw. wieso erkenne ich sowas nie :(

Ja dann kommt das schon erwähnte Integral über das Gebiet zu Stande:

-RRdx-R2-x2R2-x2dy

Wenn ich jetzt integriere:

-R2-x2R2-x22Rdy=2Ry|-R2-x2R2-x2=4RR2-x2

Das wäre jetzt das "Volumenintegral" über die Kreisfläche?

Danke!


Kreis 2
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ledum

ledum aktiv_icon

16:03 Uhr, 26.05.2016

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Hallo
du hast falsch integriert. am ende muss da ja ne Zahl bzw Zahl un R sein
schreib dein Integral lieber als
-RR(-R2-x2+R2-x2dy)dx
damit du siehst, was du rechnen musst.
Gruß ledum
Chica-Rabiosa

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20:16 Uhr, 26.05.2016

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Falsch integriert? Ahsooo...

... =-RR2R2-x2dx=

Jetzt habe ich Probleme. Man müsste denke ich substituieren? Die Frage ist nur was.

z=x2dzdx=2x

Das macht keinen Sinn. Hm ich komme nicht drauf :( der Integrand muss sich ja vereinfachen durch die Substitution. Gut wäre die Wurzel zu eliminieren.

z=xdzdx=12x-12=12x

bringt auch nichts :(
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ledum

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20:32 Uhr, 26.05.2016

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Hallo
substituiere x=Rcos(t) benutze sin2t+cos2t=1
Gruß ledum
Chica-Rabiosa

Chica-Rabiosa aktiv_icon

12:43 Uhr, 28.05.2016

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-RR2R2-x2dx

Substituieren soll ich mit x=Rcos(t)

dxdt=-Rsin(t)dx=-Rsin(t)dt

cos2(t)+sin2(t)=1

cos2(t)=1-sin2(t)

-RR2R2-x2dx=2R2-R2cos2(t)(-Rsin(t)dt)

Ich erkenne dennoch nicht wo sich der Vereinfachungsschritt ergibt? Ich könnte das R2 aus der Wurzel ziehen aber das hilft mir irgendwie nichts.
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ledum

ledum aktiv_icon

19:50 Uhr, 28.05.2016

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Hallo
1-cos2(t)=sin2(t) nachdem du R2 als R aus der Wurzel gezogen hast
es bleibt das Integral über sin2(t) das man mit 2 mal partieller integration löst. oder einmal partiell und sint*cost=1/2 sin(2t)
am Ende rücksubst oder die Grenzen für t einsetzen.
Gruß ledum

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