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Kreuzprodukt

Schüler Gymnasium, 11. Klassenstufe

Tags: Normalenvektor, parallelität

 
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Maria222

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20:56 Uhr, 06.12.2015

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Hallo zusammen!

Wenn ich zwei Vektoren parallel zu einander sind, dann ist ihr Kreuzprodukt gleich o (mit Pfeil drüber). Ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen... kann mir das jemand erklären?

Danke, Maria.

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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21:00 Uhr, 06.12.2015

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Schau dir die Definition des Kreuzproduktes an.
Maria222

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21:03 Uhr, 06.12.2015

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Ich halte morgen eine Präsentation über das Kreuzprodukt. Mir ist die Definition geläufig, allerdings versteh ich nicht wie mich diese an der Stelle weiter bringen soll. Könntest du genauer werden=´?
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21:04 Uhr, 06.12.2015

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... und dessen Betrag der Flächeninhalt des Parallelogrammes ist, den die beiden Vektoren aufspannen.
Maria222

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21:06 Uhr, 06.12.2015

Antworten
Es gibt keine Fläche wenn die Vektoren parallel sind?
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21:07 Uhr, 06.12.2015

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Das Parallelogramm ist "entartet", hat also den Flächeninhalt 0.
Maria222

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21:11 Uhr, 06.12.2015

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Spricht man an der Stelle von dem Nullvektor? Und stimmt die Aussage dass das Kommunikativgesezt beim Kreuzen nicht gültig ist.Sprich b Kreuz a, statt a Kreuz b? Weil eigentlich würde man doch den Gegenvektor, also die negative Version sag ich mal erhalten, nicht?
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21:12 Uhr, 06.12.2015

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Oder man interpretiert
|axb|=|a||b|sin(φ)
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21:15 Uhr, 06.12.2015

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Das Kreuzprodukt ist nicht kommutativ, sondern antikommutativ.
Maria222

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21:15 Uhr, 06.12.2015

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In wie fern hilft mir das gerade weiter? ich bin verwirrt...
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21:16 Uhr, 06.12.2015

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Auf was beziehst du dich jetzt ?
Maria222

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21:17 Uhr, 06.12.2015

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also stimmt die Aussage, das man es nicht umdrehen kann? Gibts dafür ne Begründung?
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21:19 Uhr, 06.12.2015

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Per Definition:
"Rechte Hand Regel"
Rechtssystem
Rechtsschraube
( oder ähnliche Begriffe )

Maria222

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21:28 Uhr, 06.12.2015

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Ich muss es nicht so ausführlich machen. Der Lehrer hat gesagt ich soll mich an diese Struktur halten. Willst du mal meine Päsentation auf Prezi durchschauen?
Das ist der Link prezi.com/o4y-grcec8sr/was-ist-das-vektorprodukt
Vlt kannst du mir ne kurze Rückmeldung geben.. wär super lieb.


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21:35 Uhr, 06.12.2015

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Formal ist das sicher korrekt ( falls du keine Gegenfragen zu den einzelnen Punkten erwartest ).
Die Orientierung des Normalvektors muss aber unbedingt erwähnt werden ( schon wegen der physikalischen Bedeutung des Kreuzproduktes ).
Maria222

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21:44 Uhr, 06.12.2015

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Was heißt das konkret?
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21:48 Uhr, 06.12.2015

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Definitionen müssen sinnvoll, widerspruchsfrei und eindeutig sein.
"sinnvoll" - zu welchen Zweck wurde das Kreuzprodukt "erfunden".
"widerspruchsfrei" - ist das Kreuzprodukt mit den anderen Regeln bezüglich Vektoren kompatibel ?
"eindeutig" - wo könnte sich eine Mehrdeutigkeit einschleichen und wie umgehe ich sie.

Aber wenn du ganz genau sein willst, ist die Sache ziemlich ausufernd.
Maria222

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21:58 Uhr, 06.12.2015

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Ich glaub so ausführlich muss ich es nicht können... er meinte der Vortrag soll max 20min gehen und ich soll noch ne Beispielaufgabe mit meinen Mitschülern durchrechnen...
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22:00 Uhr, 06.12.2015

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Ja, dann passt das schon ( Orientierung unbedingt erwähnen, da Teil der Definition ).
Maria222

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22:07 Uhr, 06.12.2015

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Ehrlich gesagt versteh ich immer noch nicht genau was du damit meinst? du schreibst so kompliziert ... ich bin keeeeein Profi hahaha :-D)
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22:13 Uhr, 06.12.2015

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Ein Vektor ist eine "gerichtete" Größe, ist also durch Betrag und RICHTUNG festgelegt.
Die Formulierung
... steht normal auf beide Vektoren
... Betrag ist gleich dem Flächeninhalt
legt die Richtung nicht eindeutig fest und muss daher zusätzlich definiert werden.
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22:36 Uhr, 06.12.2015

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Wenn fertig, dann abhaken !
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maxsymca

maxsymca

23:04 Uhr, 06.12.2015

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Ich mach mal dazwischen.
Es könnte sein, Du hast da ein ganz anderes Problem - Entschuldigung.
Die grüne Folie wo die Punkte A(-1,2,0),B(-3,1,1),C(1,1,1) usw.,
da solltest Du noch mal nacharbeiten
- Rechnerisch
- Layout technisch (Leserichtung einhalten...)
Vorschlag:

Unbenannt
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