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Kugelgeometrie

Universität / Fachhochschule

Tags: Kurs, Kurswinkel, Zielposition ermitteln

 
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BlubNN

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12:05 Uhr, 07.06.2011

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Hallo.
Ich muss Aufgaben bearbeiten und habe keine Ahnung, wie ich das machen soll. Daher hoffe ich, dass mir einer helfen kann...
Hier die Aufgaben:

1a) Ein Fischkutter fährt von Helgoland aus (Koordinaten 54,2°N, 7,9°O) mit konstantem Kurs NW, und zwar 1000km weit. Ermitteln Sie seine Zielposition näherungsweise (Rechnen in der Ebene).

1b) Ein zweiter Helgoländer Kutter will zu den Fischgründen östlich der Orkney-Inseln, mit der Zielposition 59°N, 2°W. Berechnen Sie den Kurswinkel und die Länge des Weges, auch hier näherungsweise in der Ebene.

2a) Ein Flugzeug fliegt auf einer Loxodromen (also mit konstatem Kurs) von Frankfurt (50,1°N, 8,7°O) nach Tokio (35,7°N, 139,8°O). Berechnen Sie den Kurswinkel mit der exakten Loxodromengleichung und die Länge der Loxodrome

2b) Auf welcher Position hat das Flugzeug die Hälfte des Weges zurückgelegt? (Die Weglänge ist proportional zur Breitendifferenz!)

2c) Auf welcher Breite schneidet die Loxodrome den Meridian von Moskau (37,6°O)?


Ist jetzt ziemlich viel...Aber vielleicht kann mir jemand zumindest teilweise helfen...
Vielen lieben Dank schon einmal im vorraus!!!


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Yokozuna

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00:16 Uhr, 08.06.2011

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Hallo,

fangen wir mal mit 1a) an. Ich habe dazu mal ein Bild gemacht (siehe unten). Der Fischkutter fährt von Helgoland los Richtung Nordwesten. Der winkel α beträgt deshalb genau 45°. Er legt die Entfernung d=1000 km zurück. Diese Distanz zerlegen wir in eine Distanz x Richtung Westen und in eine Distanz y Richtung Norden. d,x und y bilden ein rechtwinkliges Dreieck. Aus dem Winkel α und der Distanz d kann man sofort x un y berechnen, denn es ist
xd=cos(α)x=dcos(α)
yd=sin(α)y=dsin(α)
(Zur Kontrolle: x707 km, y707 km)
Nun müssen wir nur noch die Distanzen x und y in Winkeldistanzen umrechnen. Dazu muß man wissen daß 1 Breitengrad immer ca. 111 km lang ist. Die Länge eines Längengrades hängt dagegen von der geografischen Breite ab und ist 111 km cos(φ), wobei φ die geografische Breite ist. Auf der Breite von Helgoland sind das ca. 111*cos(54.2°) 64.9 km. Also hat der Fischkutter in westlicher Richtung etwa 70764.910.9 Längengrade und in nördlicher Richtung etwa 7071116.4 Breitengrade zurückgelegt. Die Koordinaten von Helgoland sind 54.2°N und 7.9°O. Deshalb hat das Ziel in etwa die Koordinaten 54.2°+6.4° = 60.6°N und 7.9°-10.9° = -3°O = 3°W.

Wenn Du das verstanden hast, kannst Du auch 1b) lösen. Dort läuft es umgekehrt. Zuerst die Distanzen in Längen- und Breitengraden ausrechnen, dann die Gradzahlen in km umrechnen. Man hat dann x und y. d erhält man dann mit dem Pythagoras und α über tan(α)=yx

Viele Grüße
Yokozuna

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Yokozuna

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00:17 Uhr, 08.06.2011

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Sorry, ich habe das Bild vergessen.

Kurs1
BlubNN

BlubNN aktiv_icon

13:04 Uhr, 08.06.2011

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Hey.
Vielen lieben Dank!!!
Das hilft mir wirklich sehr weiter! =)
Bleibt nur noch das Problem mit der zweiten Aufgabe ;-)

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Yokozuna

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17:52 Uhr, 08.06.2011

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Hallo,

ich komme mit spärischer Trigonometrie eigentlich schon klar, aber Loxodrome sind im Zeitalter von Autopiloten und GPS doch ziemlich aus der Mode gekommen. Daher mußte ich erst mal das Web bezüglich Loxodromen durchforsten. Ich habe unglücklicherweise zwei Varianten von Loxodromengleichungen gefunden, wobei nur eine davon richtig sein kann. Ich denke, die Loxodromengleichung müßte richtig heißen:
η= arctan( λz-λsln(tan(φz2+π4))-ln(tan(φs2+π4)))

Ich habe noch eine gefunden, bei der im tan "+ pi/2" steht. Ich denke, daß das falsch ist, bin mir aber nicht sicher.
Bevor ich also weiter mache, habe ich folgende Bitte. Laut Aufgabenstellung sollst Du ja den Kurswinkel mit der exakten Loxodromengleichung berechnen. Also müßtet ihr ja diese exakte Loxodromengleichung irgendwann mal durchgenommen haben oder sie steht irgendwo in einem Vorlesungsskript oder Buch. Falls Du diese Gleichung irgendwo findest, wäre es gut, sie mit meiner Version zu vergleichen, damit wir herausbekommen, welche richtig ist. Wenn ich die richtige Gleichung kenne, kann ich Dir denke ich auch weiterhelfen.

Viele Grüße
Yokozuna

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Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

20:42 Uhr, 08.06.2011

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So, daß Internet hat mit 3:1 Stimmen für π4 gestimmt (darunter auch Wikipedia). Deshalb bin ich jetzt ziemlich sicher, daß die folgende Formel richtig ist:
η= arctan( λz-λsln(tan(φz2+π4))-ln(tan(φz2+π4)))
Dabei steht der Index s für Start und z steht für Ziel. Damit kann man den ersten Teil der Aufgabe 2a) lösen, den die Koordinaten des Start- und des Zielorts sind ja gegeben.
Wichtig ist dabei, daß die Differenz λz-λs unbedingt im Bogenmaß gerechnet werden muß.
Da der arctan nur Werte zwischen -π2 und +π2 liefert, muß der durch den arctan gelieferte Wert für η ggf. noch korrigiert werden, um den richtigen rechtweisenden Kurs zu bekommen. Dazu macht man folgendes:
Ist φz<φs(d.h., das Ziel liegt südlich des Startpunktes), dann addiert man π zu η hinzu. Ist φz>φs und λz<λs(d.h., das Ziel liegt nördlich und westlich des Startpunktes), dann addiert man 2π zu η hinzu.
Bei der vorliegenden Aufgabe erhalte ich
η=-1.4209 entsprechend -81.4° und nach Addition von π bzw. 180° (da φz<φs)
η=1.7207 entsprechend 98.6°

Für die Entfernung gibt es die Formel
d=Rφz-φscos(η)
wobei R=6370 km der Erdradius ist. Wichtig ist, daß auch hier die Differenz φz-φs im Bogenmaß gerechnet werden muß. Ich erhalte dann d=10720 km (zum Vergleich habe ich mal die kürzeste Distanz entlang eines Großkreises berechnet; sie beträgt etwa 9360 km).

Ich muß mal für eine Weile unterbrechen. Anleitung für 2b) und 2c) folgt in Kürze.

Bis dahin, viele Grüße
Yokozuna

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Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

21:29 Uhr, 08.06.2011

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Jetzt kommt der letzte Teil der Loxodromen-Trilogie.

Bei 2b) gibt es ja den Lösungshinweis, daß die Entfernung proportional zur Breitendifferenz ist. Das sieht man ja an der Formel für die Distanz:
d=Rφz-φrcos(η)
Das heißt, halbe Entfernung = halbe Breitendifferenz. Damit kann man die Breite des zu berechnenden Zielorts sofort berechnen:
φz= 50.1° + 1/2*(35.7° - 50.1°) = 42.9°
Um das zugehörige λz zu berechnen, lösen wir die Loxodromengleichung nach λz auf:
λz=λs+tan(η)(ln(tan(φz2+π4))-ln(tan(φs2+π4)))
Rechts sind alle Größen gegeben (η ist ja noch das gleiche wie bei 2a). Damit erhalte ich:
λz=1.3615 entsprechend 78.0°

Bei 2c) haben wir jetzt λz= 37.6°O des neu zu berechnenden Zielortes gegeben und wir brauchen noch φz. Deshalb lösen wir die Loxodromengleichung nach φz auf:
ln(tan(φz2+π4))=ln(tan(φs2+π4))+λz-λstan(η)
Wenn ich die rechte Seite mal A nenne:
A:=ln(tan(φs2+π4))+λz-λstan(η)
dann erhalte ich
φz= 2*(arctan( eA)-π4)
Ich erhalte dann φz= 47.2°.

Das wärs also. Falls Du noch Fragen hast, stehe ich noch gern zur Verfügung.

Viele Grüße
Yokozuna



BlubNN

BlubNN aktiv_icon

22:01 Uhr, 08.06.2011

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Hey.
Nochmals vielen lieben Dank.
Hab noch einmal beim Skript in die Formelsammlung geguckt...
Ich hab das was da zu Loxodromen stand mal kopiert (siehe Bild). Das ist aber irgendwie was anderes als das was du geschrieben hast...
Liebe Grüße
BlubNN

loxodrome
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Yokozuna

Yokozuna aktiv_icon

22:16 Uhr, 08.06.2011

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Nein, das ist genau das Gleiche. Der Hauptunterschied ist, daß man bei Deiner Formel alle Winkel in Grad einsetzen muß und bei meiner Gleichung alle Winkel im Bogenmaß und das, was bei mir η war, ist bei Dir κ und π4 entspricht 45°. Es ist außerdem das Gleiche, ob ich η= arctan(...) oder tan(η)=... schreibe. Nur bei der Länge fehlt bei Dir der Erdradius R. Damit kriegst Du die Länge in Winkelgraden (bei shärischen Dreiecken werden ja die Seitenlängen auch als Winkel angegeben. Wenn man die Länge in km haben will, muß man mit R multiplizieren, dazu aber vorher s in Bogenmaß umrechnen.

Viele Grüße
Yokozuna

Frage beantwortet
BlubNN

BlubNN aktiv_icon

22:50 Uhr, 08.06.2011

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Ok.Dann versuch ich das mal =)
Danke, dass du mir so super geholfen hast.
Falls ich noch Fragen habe, melde ich mich nochmal ;-)
Liebe Grüße
BlubNN