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Lottoziehung
Universität / Fachhochschule
Sonstiges
Tags: Gewinn, Optimierung, Wahrscheinlichkeit
 
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Guten Tag, ich war zuletzt in einem Kiosk und eine Oma hat für sage und schreibe € Lotto gespielt Da habe mich gefragt wie man aus Sicht der Lottoanbieter den maximalen Gewinn erwirtschaftet. Also man hat ja 6 aus und 1 aus (also Nehmen wir jetzt an, dass ich Septupel habe aus 7 Zahlen. Sagen wir es gibt feste Auszahlungen für und Treffer. Wie ermittle ich die Zahlen, die mir den größtmöglichen Gewinn liefern? Mit welchen mathematischen Methoden gehe ich da heran? LG Carla Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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Woher nimmst du die Ansicht, dass es Zahlenkombinationen geben könnte, deren Gewinnwahrscheinlichkeit höher ist als jene von anderen? |
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Der . Gewinn entsteht über die Auszahlquote. Je mehr Gewinner, desto niedriger der Einzelgewinn. Ich verstehe nicht genau, was du berechnen willst. vgl: de.wikipedia.org/wiki/Lotto#Gewinnwahrscheinlichkeit "Wie ermittle ich die Zahlen, die mir den größtmöglichen Gewinn liefern?" Wenn man das könnte, wäre man schnell sehr reich. Jeder Kombination aus 6 Gewinnzahlen ist grundsätzlich gleichwahrscheinlich. |
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Hallo, woher ich die Ansicht nehme, dass es Zahlenkombinationen geben könnte, deren Gewinnwahrscheinlichkeit höher ist als jene von anderen? Wo habe ich das gesagt :-D)? Ich meinte eher aus Sicht des Betreibers. Wenn dieser alle Kombinationen vorliegen hat, kann er sich ja genau diese aussuchen, die ihm den maximalen Gewinn gibt? LG Carla |
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Hallo, woher ich die Ansicht nehme, dass es Zahlenkombinationen geben könnte, deren Gewinnwahrscheinlichkeit höher ist als jene von anderen? Wo habe ich das gesagt :-D)? Ich meinte eher aus Sicht des Betreibers. Wenn dieser alle Kombinationen vorliegen hat, kann er sich ja genau diese aussuchen, die ihm den maximalen Gewinn gibt? LG Carla |
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"Ich meinte eher aus Sicht des Betreibers. Wenn dieser alle Kombinationen vorliegen hat, kann er sich ja genau diese aussuchen, die ihm den maximalen Gewinn gibt?" Wie meinst du das konkret? Wo soll er sich da aussuchen? Er muss Gewinne auszahlen, deren Höhe sich nach der Zahl der Gewinner richtet. Er sucht also gar nichts aus, sondern bestimmt die Gewinnhöhe mittels Ausschüttquote. Bei Lotto ist die gesetzl. geregelt. |
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Hallo, ich weiß nicht wie es gesetzlich geregelt ist. Ich meine aber er kann doch die zu "ziehenden Gewinnzahlen" sich ja insofern aussuchen, sodass er so wenig wie möglich zurückzahlen muss, oder nicht? LG Carla |
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Wie meinst du das nun wieder? Die Zahlen werden gezogen. Er hat darauf keinen Einfluß und kann sich nichts aussuchen. Wie stellst du dir den Sachverhalt denn vor? |
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"Die Zahlen werden gezogen" Als ob wirklich die Zahlen einfach so gezogen werden ohne zu tricksen :-D) Ich stelle es mir eben genau so vor, dass die Zahlen willkürlich gezogen werden. Nehmen wir doch einfach an, dass wir wie erwähnt feste Auszahlungen für und Treffer haben. Feste. Unabhängig vom Wetteinsatz. Da habe ich mich gefragt, wie man dann die Zahlen geeignet wählt, damit es möglichst wenig Auszahlungen gibt. Ich hoffe es ist jetzt klar :-D) LG Carla |
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Wenn er sehr risikobereit ist, könnte er anhand von Statistiken die Zahlen nehmen, die relativ selten gezogen oder gespielt werden. Wenn er Pech hat, geht er dabei Pleite. Daher wird sowas wohl nicht angeboten. |
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Hallo, mir geht es eigentlich nur um das Prinzip. Wie ich unter meiner Annahme aus meinem vorherigen Beitrag genau die Zahlen herausfinde die höchsten Gewinn für den Anbieter einbringen. Wie werte ich das aus? Bzw. wie würde man vorgehen um das herauszufinden? LG Carla |
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Er muss nach irgendwelchen Kriterien/ Statistiken Zahlen festlegen, die selten gezogen werden und danach die Einzelgewinne festlegen. Mathematisch geht ohne bestimmte Grundannahmen nichts. Und die können . nur auf Statistiken oder Vermutungen oder "gefühlten" Einschätzungen aus Beobachtungen beruhen. Andere Möglichkeiten sehe ich nicht. |
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Hallo, ich glaube ich habe nicht deutlich erklärt was ich meine. Nicht an Statistik oder seltenen Zahlen festhalten, sondern die getippten Zahlen festhalten und auswerten. Beispiel 1 aus bringt 0€ 2 aus bringt 0€ 3 aus bringt 10€ 4 aus bringt 200€ 5 aus bringt 100000€ 6 aus bringt 1000000€ Ich habe jetzt sagen wir Tipps mit je 6 Zahlen. Ich kann die doch einspeichern und schauen bei welchen "gezogenen" Zahlen sich welche Gewinnverteilung ergibt. Also wie viele aus ich jeweils habe und kann dann sagen welche Gesamtauszahlung sich ergibt. Und das solange variieren bis ich dann möglichst wenig auszahlen muss. Und genau da interessiert mich wie ich das herausfinden kann? Das sollte doch machbar sein? LG Carla |
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So wie ich das verstehe gibt es 9 Gewinnklassen. Die erhalten je nach "Umsatz" eine Ausschüttungssumme zugeteilt die sich die Gewinner einer Klasse teilen. Die Chancen für eine Gewinnklassen stehen fest (Hypergeometrische Verteilung). Was willst Du variieren? BTW: www.lotto.de/de/informationen/lotto-6aus49/gewinnwahrscheinlichkeit.html wie kommen die für 6 Richtige auf 1/15.537.573? |
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Was willst Du variieren? War in der Tat nicht so leicht zu erkennen, worauf Carla eigentlich hinaus wollte. Soweit ich das jetzt verstanden zu haben glaube, geht es darum, dass die Lotte-Gesellschaft ja vor der Ziehung bereits alle abgegebenen Tipps elektronich erfasst hat und daher genau weiß, was getippt wurde. Carla unterstellt nun in guter alter Verschwörungstheorie-Manier der Lottogesellschaft, dass sie daraufhin die Ziehung manipuliert und genau die 6 Zahlen gezogen werden, die der Lotto-Gesellschaft den in Summe geringsten Auszahlungsbetrag abverlangt. Die Frage ist nur, welche sechs Zahlen das denn nun Abhängigkeit von den Tipps, die abgegeben wurden) sein sollen, wie man die also ermittelt könnte. Dafür braucht man aber keine Statistik und keine Wahrscheinlichkeitsrechnung, da ja sämtliche Fakten quasi bereits am Tisch liegen. Die Lottogesellschaft rechnet einfach mit ihrem Quantencomputer alle rund Millionen möglichen Ziehungsmöglichkeiten in Hinblick auf die Auszahlungssumme durch und nimmt dann die Zahlen, bei denen die Auszahlungssumme ein Minimum ist. |
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Hallo, ja genau Roman-22 bringt es auf den Punkt. Zitat: "Die Lottogesellschaft rechnet einfach mit ihrem Quantencomputer alle rund Millionen möglichen Ziehungsmöglichkeiten in Hinblick auf die Auszahlungssumme durch und nimmt dann die Zahlen, bei denen die Auszahlungssumme ein Minimum ist." Und da interessiert mich einfach nur die Herangehensweise bzw. die Methode wie der Quantencomputer das berechnet? Die Frage schwirrt mit seitdem Kioskbesuch im Kopf herum und gibt mir keine Ruhe :-D) Danke an alle, LG Carla |
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Dieser Computer wird wohl alle Lottoscheine/getippten Kombinationen auswerten, um festzustellen, wieviele verschiedene Gewinne jeweils angefallen sind (6er, 5er, 4er, etc). Anhand der Erlöse und der vorgegebenen Ausschüttquote berechnet er dann die Einzelgewinne. Wegen dieser fixen Quote ist es völlig egal, welche Zahlen bzw. Kombinationen gezogen werden. Gibt es viele gewinnträchtige Kombis, sinkt die Auszahlung pro Kombi. Viel interessanter ist mMn, wie Wettbüros ihre Quoten festlegen (Fußballwetten da sie ja schon vor dem Ende der Spiele feste Gewinnquoten garantieren. Hier dürfte die Wahrscheinlichkeit zum Einsatz kommen. Denn irgendwie muss man ja auf die Gewinnfaktoren kommen. |
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Das ist auf den Punkt gebracht! Und deshalb heißen solche Leute in Wettböros auch Buchmacher, wegen weil sie ihr Quotenbuch so machen müssen, dass... |
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Hallo, nur wie werden jetzt alle Lottoscheine/getippten Kombinationen ausgewertet, um "festzustellen, wieviele verschiedene Gewinne jeweils angefallen sind (6er, 5er, 4er, etc).?" Wie wird in dem Zusammenhang ausgewertet? Irgendwie wird geschaut, dass die Zahlenkombination vorgegeben wird die, die wenigste Gesamtauszahlung bringt. Nur wie? Es muss ja "Anhand der Erlöse und der vorgegebenen Ausschüttquote berechnet er dann die Einzelgewinne. Wegen dieser fixen Quote ist es völlig egal, welche Zahlen bzw. Kombinationen gezogen werden. Gibt es viele gewinnträchtige Kombis, sinkt die Auszahlung pro Kombi." Das verstehe ich jetzt nicht. Die Auszahlungen sind fest. Wieso sinkt die Auszahlung pro Kombi? Was ist jetzt eigentlich die Ausschüttquote. Finde dazu nichts. Ich finde, dass das gar nicht so einfach gemacht ist, denn ich muss ja schauen welche Zahlen von den Spieler alle am Häufgsten gezogen wurden und darüber mache ich mir dann letztlich doch das Bild. Ich bin an der konkreten Umsetzung interessiert. "Viel interessanter ist mMn, wie Wettbüros ihre Quoten festlegen (Fußballwetten da sie ja schon vor dem Ende der Spiele feste Gewinnquoten garantieren. Hier dürfte die Wahrscheinlichkeit zum Einsatz kommen. Denn irgendwie muss man ja auf die Gewinnfaktoren kommen." Ja anfangs bestimmt, also wenn das Spiel zum ersten mal angeboten wird ist es wohl Wahrscheinlichkeitsrechnung. (Also wenn die Gewinnquoten zum ersten mal veröffentlicht werden. Danach entwickeln sich die Gewinnquoten durch das Verhalten der Spieler? LG Carla |
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"Was ist jetzt eigentlich die Ausschüttquote. Finde dazu nichts." Vom Nettoerlös (nach Abzug aller Kosten) muss ein bestimmter Mindest-Prozentsatz ausgezahlt werden. Den Rest schiebt der Staat ein beim Lotto. Die Scheine werden eingescannt und können per Computer schnell ausgewertet werden, denke ich. Quanten machens möglich. :-) |
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Das steht alles im wikipedia - siehe dort (aktueller ist evtl. mein Link ) 50% werden ausgeschüttet, 22% an die Gewinnklasse 3 Richtige usw. ... 4% an die 6er ohne 5% an die 6er mit aus die Maus.. |
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Hallo, "vom Nettoerlös (nach Abzug aller Kosten) muss ein bestimmter Mindest-Prozentsatz ausgezahlt werden. Den Rest schiebt der Staat ein beim Lotto." Das alles wollte ich ja gerade vermeiden, damit man herausfindet wie es potentiell möglich wäre. Und zwar konkret :-D)! Zu letzterem: Wie das abläuft, weiß ich nicht. Nach Veröffentlichung wird bestimmt jeder Tipp auf ein Ereignis in einer Datenbank festgehalten und dann wird berücksichtigt? LG Carla |
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Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.
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