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Mathe -> 30 Grad auf 2 Meter = ?

Schüler Realschule, 9. Klassenstufe

Tags: Grad

 
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o0Julia0o

o0Julia0o aktiv_icon

20:41 Uhr, 27.10.2014

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hallo,

wie berechne ich folgendes:

gegeben:
-1 Musik-Box hat einen optimalen Abstrahlwinkel von 30 Grad
-Die Hörercouch genau gegenüber ist 2 Meter entfernt

gesucht:
Auf welcher Couchbreite können die Hörer noch optimal hören?

lieben Dank

Julia



Zu diesem Beitrag wurde eine digitale Zeichnung hinzugefügt:
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Einheitenrechnen (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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abakus

abakus

20:53 Uhr, 27.10.2014

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Hallo,
es geht darum, dass es von der "Mitte" noch je 15 Grad nach links bzw. rechts gehen darf.
Da hat man zwei kongruente rechtwinklige Dreiecke mit je einem Innenwinkel von 15 Grad.
o0Julia0o

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22:46 Uhr, 27.10.2014

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seitlicher Abhörwinkels von jeweils 30 Grad! Also nicht jeweils 15 Grad!
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pleindespoir

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00:01 Uhr, 28.10.2014

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Ich empfehle Dir ein Skizze anzufertigen und hier her zu posten. Mach Bezeichnungen an alle Strecken, damit wir über das Gleiche reden.
Antwort
abakus

abakus

11:40 Uhr, 28.10.2014

Antworten
"seitlicher Abhörwinkels von jeweils 30 Grad!"

Hallo,
man könnte ja auch nachfragen, wie der Dialogpartner seinen Einwand meint.
Aber offenbar bist du sehr überzeugt von dir...
o0Julia0o

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15:43 Uhr, 30.10.2014

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hmm..ja, k., wie meinste denn den Einwand mit den 2x15 Grad?


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clemunicator

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17:16 Uhr, 30.10.2014

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also nachdem die Innenwinkel in einem Dreieck 180° sind und der Abstrahlwinkel der Box 30° hat, sind die beiden anderen 75° da es sich ja um ein gleichschenkeliges Dreieck handelt siehe Skizze
Die Höhe hast Du auch gegeben =2m jetzt solltest Du das Beispiel mit Deinem Formelheft eigentlich lösen können

lautsprecher
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clemunicator

clemunicator aktiv_icon

17:23 Uhr, 30.10.2014

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übrigens, wenn Du Dir in meine Skizze die Höhe einzeichnest - dann erhältst Du die 2 kongruenten rechtwinkeligen Dreiecke mit dem Innenwinkel 15° von denen Gast62 gesprochen hat
o0Julia0o

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19:00 Uhr, 30.10.2014

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danke - coole Zeichnung. Die Couch sieht vielmehr nach Couch aus als auf meinem Handzettelchen ;-)

Aber ist die 30 Grad nicht falsch? Das hier ist gegeben: "seitlicher Abhörwinkels von jeweils 30 Grad!".

Julia
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clemunicator

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14:23 Uhr, 31.10.2014

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Das weiß ich nicht Julia. In Deiner Angabe hast Du angegeben: "-1 Musik-Box hat einen optimalen Abstrahlwinkel von 30 Grad" das klingt für mich nach dem Innenwinkel 30° aber wenn Du meinst dieser Winkel könnte auch 60° sein?
Ich denke aber, dass das an Deiner Rechnung ohnedies nichts ändert, ob Du ein gleichschenkeliges Dreieck mit h=2m und γ=30° oder γ=60° hast. In beiden Fällen benutzt Du entweder die Formel mit dem Winkelsatz für gleichschenkelige Dreiecke oder aber den Höhensatz für rechtwinkelige Dreiecke, denn c wird in einem gleichschenkeligen Dreieck von h ja genau 12 geteilt.
o0Julia0o

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17:07 Uhr, 31.10.2014

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da hast du natürlich Recht - an der Rechnung ändert sich dadurch ja nix. Aber wie würdest du die 30 Grad hier interpretieren auf Seite 6 oben: www.nubert.de/downloads/nuline_24.pdf
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clemunicator

clemunicator aktiv_icon

18:04 Uhr, 31.10.2014

Antworten
Du meinst wahrscheinlich S4: "5.1 Sourroundset Idealfall Rearspeaker als Diplo- und Direktstrahler", oder?
Das sind meiner Meinung nach 2 verschiedene Anwendungen. In Deiner Frage scheint es um den Abstrahlwinkel einer einzelnen Box zu gehen, d.h. wie breit die von einem Lautsprecher angestrahlte Fläche in einem bestimmten Abstand ist ( Deinem Fall gemessen nach 2m), während es in diesem Prospekt darum geht 2 Boxen so ideal auszurichten, dass der Klang beider Boxen (oder im Fall einer 5.1 Surroundanlage sogar von 5 Boxen) exakt auf 1 Punkt trifft.
In Deinem Fall geht es also um die Verbreiterung von Ton/Klang durch Entfernung, während es im Prospekt-Fall (Surround-Anlage) um die Ausrichtung von Boxen geht.
o0Julia0o

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19:13 Uhr, 31.10.2014

Antworten
nein & ja - ich meine den Klang einer einzelnen Box. Also auf Seite 6 oben - da steht es doch: "Innerhalb eines seitlichen Abhörwinkels von jeweils 30 Grad sind
keine nennenswerten Veränderungen des Klangeindrucks feststellbar.
Erst bei Abhörwinkeln von mehr als 30 Grad verliert das Klangbild
leicht an Helligkeit. Dann ist es ratsam, die Lautsprecher etwas
in Richtung der Hörposition zu drehen"

Aber was ist mit 30 Grad gemeint - das ist die Frage.
Antwort
clemunicator

clemunicator aktiv_icon

21:50 Uhr, 31.10.2014

Antworten
O.k. also alles zeichnen - puhhh!
Links habe ich Dir in rot eingezeichnet, was dieses Surround-Prospekt mit dem 30° Winkel meint. Da geht es um den Neigungswinkel der Box zum Hörer - wie Du siehst, ergibt sich dadurch ein 60° Winkel beim Hörer zu den beiden Stereoboxen.
Rechts daneben ( der Mitte), meine alte Skizze, mit dem Abstrahlwinkel einer Box - der Klank verteilt sich ja linear im Raum (natürlich ebenso nach oben und unten, aber das brauchst Du zum Glück ja noch nicht).
Ganz rechts habe ich Dir das daraus resultierende gleichschenkelige Dreieck aufgezeichnet mit a=b und c2=2a2 ∙ (1-cosγ) natürlich gilt auch α=β wie man sieht, daraus folgt: 2α+γ=180°
Jetzt musst Du also wirklich nur noch a berechnen :-)

lautsprecher
o0Julia0o

o0Julia0o aktiv_icon

18:01 Uhr, 01.11.2014

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sehr interessanter Gedanke, danke. Aber was lässt dich darauf schliessen, dass mit dem Text 2 Boxen gemeint sind - er könnte sich doch auch auf eine Box beziehen. Damit man die Box einschätzen kann.
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pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

19:19 Uhr, 01.11.2014

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Bei der 5.1 Darstellung finde ich ungemütlich, dass der Hörer kalte Füsse bekommt - schliesslich liegen die bei Null Grad ;-)
Antwort
clemunicator

clemunicator aktiv_icon

10:36 Uhr, 03.11.2014

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@ Julia: darauf lässt mich die Seite 4 Deiner PDF-Datei schließen:
"Positionierung 5.
Gemäß Dolby-Norm sollen die Surround-Speaker eines 5.1 Sets zwischen 90° und 110° bezogen auf die Center Achse jeweils links und rechts vom Hörer positioniert werden, wie in der Grafik dargestellt."
Es geht also ganz klar nicht um den Abstrahlwinkel einer Box, sondern um den Winkel der Box zum Hörer.
Der Abstrahlwinkel eines Lautsprecher gibt an, unter welchem Winkel ein definierter -dB-Wert erreicht wird. Bei 30° sind das z.B. je 15° nach links und rechts zur Senkrechten auf die Schallwand. An diesem Punkt wird gegenüber 0° (also senkrecht zur Schallwand) der definierte -dB Pegel erreicht.
Der Grund zur Messung respektive Angabe des Abstrahl-Winkels (einer Box) ist, um Phasing = das Überlappen der akkustischen Zentren zweier Boxen zu vermeiden.
Aber mir scheint, dass es Dir schon lang nicht mehr um die Rechnung, sondern eher um audiophile Informationen geht?
Bist Du in dem Fall nicht im falschen Forum?
Frage beantwortet
o0Julia0o

o0Julia0o aktiv_icon

15:15 Uhr, 03.11.2014

Antworten
k., der Textabschnitt für sich hatte mich anderes vermuten lassen. Stimmt auch, die mathematische Frage endet hier. Vielen Dank nochmals!