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Matrix ganze Zahle so auch Determinante ganze Zahl

Universität / Fachhochschule

Determinanten

Tags: Determinanten, Vollständig Induktion

 
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Induktion90

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10:44 Uhr, 24.06.2014

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Zeigen Sie: Ist AM(n×n,) und sind alle Einträge der Matrix ganze Zahlen, so ist det(A) auch eine ganze Zahl. (Hinweis: vollständige Induktion nach n)

Also ich habe die Vollständige Induktion mal angefangen:
1) Induktionsanfang: für n=1
1×1Matrix ==> det(A)=1 ==> beide ganze Zahlen
2) Induktionsschritt:
Wir nehmen an, die Aussage gelte für n dann gilt:
n = n+1

Meine Frage ist nun wie ich diese Aussage beweisen muss? Ich habe ja keine Formel mit der ich arbeiten kann sondern eine n×n matrix.
MfG

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
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DrBoogie

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11:21 Uhr, 24.06.2014

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"Meine Frage ist nun wie ich diese Aussage beweisen muss?"

Hinweis: Determinante nach einer Spalte (oder Zeile) entwickeln.
Induktion90

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11:54 Uhr, 24.06.2014

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Ah du meinst bestimmt den Laplace'schen Entwicklungssatz nach der i-ten Zeile.
det(A)=i=1naik*(-1)i+k*Dij
So und dann wäre ja n+1 so:
det(A)=i=1n+1aik*(-1)i+k*Dij = det(A)=i=1naik*(-1)i+k*Dij+aik*(-1)i+k*Dij
Oder?
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DrBoogie

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16:36 Uhr, 24.06.2014

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Auf jeden Fall kannst Du so eine (n+1)-Determinante als eine lineare Kombination von n-Determinanten mit ganzen Koeffizienten darstellen, und dann ist der Induktionsschritt schon offensichtlich.
Induktion90

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12:46 Uhr, 25.06.2014

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Sorry ich steh grad noch auf dem Schlauch.
Ich nehme n = ganze Zahl
Dann gilt;
det(A)=i=1naik*(-1)i+k*Dij ist gleich einer ganzen Zahl.
Jetzt will ich beweisen das n = n+1 gilt.
Dafür nehme ich ja diese Formel:
det(A)=i=1n+1aik*(-1)i+k*Dij = det(A)=i=1naik*(-1)i+k*Dij+aik*(-1)i+k*Dij
Das wäre ja dann:
det(A)=ganzeZahl+aik*(-1)i+k*Dij
Wie beweise ich jetzt das aik*(-1)i+k*Dij eine ganze Zahl ist?
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Matlog

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14:05 Uhr, 25.06.2014

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Puh, das ist echt zum Haareraufen, was Du da aufschreibst (formal und inhaltlich)!

Das Prinzip der Induktion scheinst Du ja verstanden zu haben, aber wie Du das formal aufschreibst...
"Jetzt will ich beweisen das n=n+1 gilt."
Sag Bescheid, wenn Du das geschafft hast. (Sorry für den Sarkasmus!)

Der Induktionsschritt ist mit dem Laplaceschen Entwicklungssatz sehr einfach. Das geht aber nur, wenn Du diesen zunächst RICHTIG aufschreibst!
Induktion90

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14:51 Uhr, 25.06.2014

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Ok ich gehe jetzt nochmal alles schritt für schritt durch:
1) IA: Für n=1
AM(1×1)det(A)=1 Sowohl A als auch det(A) ist eine ganze Zahl.
2) IS: Wenn n=k wahr ist, auch n=k+1 war sein muss.
2a) IV: AM(k×k) ist wahr für ein bestimmtes k
2b) Beweis des Induktionsschritts mithilfe des Laplace Entwicklungssatz:
j=1k+1a(k+1)j*(-1)(k+1)+j*D(k+1)j

Ist das soweit erstmal richtig? Bevor ich mich hier wieder um Kopf und kragen vertippe :-)
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Matlog

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16:12 Uhr, 25.06.2014

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Das sieht schon besser aus.

Die Unterscheidung zwischen n und k verstehe ich nicht ganz, aber egal.
Beim IA schreibst Du det(A)=1. Warum das?
In der IV meinst Du wohl k.

Beim Entwicklungssatz hast Du nun nach der letzten Zeile entwickelt, wenn ich das richtig sehe. Du musst jetzt nur noch kurz beschreiben, was D(k+1)j bedeuten soll.
Induktion90

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16:52 Uhr, 25.06.2014

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Bei det(A)=1 müsste ich noch dazu schreiben das alle Werte in der Matrix eine gerade Zahl (in dem Fall 1) sind und somit auch die det(A)=1 ist! Danke für den Hinweis!
Ja stimmt k würde ja kein Sinn ergeben, da wir ja ganze Zahlen suchen.
Naja D(k+1),j ist ja die Unterdeterminante, die man erhält, wenn man die (k+1)-te Zeile und die j-te Spalte streicht. Muss ich das noch anders beschreiben?
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Matlog

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16:59 Uhr, 25.06.2014

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"Muss ich das noch anders beschreiben?"
Nein, das reicht. Aber Du solltest sagen, wieviele Zeilen und Spalten die Matrizen haben, deren Determinanten durch D(k+1)j angegeben sind.

Zum IA:
Wenn A=(a11), was ist dann det(A)?
Induktion90

Induktion90 aktiv_icon

19:44 Uhr, 25.06.2014

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Hm also man streicht ja die (k+1)te zeile und die j-te Spalte. Übrig bleib ja dann eine Matrix D(k+1)j=(n-(k+1)×n-j)
Wenn A=(a11) dann ist det(A)=(a11)
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Matlog

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01:10 Uhr, 26.06.2014

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Jetzt ist der IA richtig. Die Determinante ist nicht 1, aber a11 ist auch eine ganze Zahl, also alles in Ordnung.

D(k+1)j=(n-(k+1)xn-j) ist natürlich völliger Unsinn!
Es wird zwar die (k+1)-te Zeile und die j-te Spalte gestrichen, aber das ist doch nur eine Zeile und eine Spalte, die gestrichen werden.
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