Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Matrizen, Permutation, Gruppe

Matrizen, Permutation, Gruppe

Universität / Fachhochschule

Lineare Abbildungen

Tags: Lineare Abbildungen

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
harold

harold aktiv_icon

11:27 Uhr, 13.12.2009

Antworten
einen Guten Morgen wünsche ich!

Könnt ihr mir eventuell hier weiterhelfen...

----------------------------

Sei n eine natürliche Zahl. Sei K ein Körper.
Sei En el M(n;K) die (nxn) Einheitsmatrix, deren Spalten die kanonischen Einheitsvektoren e1,...,en el Kn sind.

Für σ el Sn sei

Mσ:=(eσ(1),....,eσ(n))
die Matrix mit den Spalten eσ(1),....,eσ(n)( dieser Reihenfolge).

Zeigen Sie:
Die Matrizen Mσ mit σ el Sn bilden bei der Multiplikation eine Gruppe.


----------------------------

Also Sn ist die Menge aller Permutationen.
Die Aufgabe besagt doch dass bei der Matrix Mσ sich einfach die Reihenfolge der Spalten der Matrix vertauschen oder? So verstehe ich es zumindest.

Kriterien für eine Gruppe bzgl der Multiplikation sind
1. (gh)k)=g(hk) g,h,k el G
2. Es gibt ein neutrales Element 1 mit 1g=g1=g für alle g el G.
3. Zu jedem g el G gibt es ein g-1 el G mit g-1g=1

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
hagman

hagman aktiv_icon

11:29 Uhr, 13.12.2009

Antworten
Zeige Mστ=MσMτ
harold

harold aktiv_icon

16:09 Uhr, 13.12.2009

Antworten
Mτ ist dann quasi auch einfach eine Matrix wie Mσ also: Mτ:=(eτ(1),....,eτ(n)).
dann zeige ich =Mτσ=(eσ(1),....,eσ(n))(eτ(1),....,eτ(n))?

aber wie sieht Mτσ genau aus? kann ich mir nicht genau vorstellen...
(eσ(1)τ(1),....,eσ(n)τ(n)) irgendwie so?

Wie zeige ich dann dass siese gleich sind? Hat man so schon eine Gruppe bewiesen? zeigt man nicht noch neutrales Element, Inverses und die Assoziativität?

vielen dank aber schonmal für deine antwort.
Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

17:43 Uhr, 13.12.2009

Antworten
Hallo Torben,

vielleicht hilft es dir, mal darüber nachzudenken, wie man die Matrix Mσ Matrix mit Zeilenvektoren schreiben kann.
Dazu würde ich ganz konkret die Dimension z.b. 4 wählen, mir dann so ein ganz konkretes σS4 suchen, aufschreiben und schließlich überlegen, wie ich diese als Matrix von Zeilenvektoren schreiben kann.

Mfg Michael
harold

harold aktiv_icon

19:03 Uhr, 13.12.2009

Antworten
Ich muss ganz ehrlich sagen dass ich noch nicht so ein tiefes Verständnis hierfür habe.
besteht die Matrix Mσ auch aus den Einheitsvektoren nur in anderer Reihenfolge?

also z.b. so dür Dimension=4: Mσ=(0100000110000010)

denkt man sich z.b. σ wäre folgende Permutation (2,1,3. 4) so habe ich mir die Permutation oben jetzt gedachte.

Angenommen, da habe ich dich richtig verstanden, dann weiß ich trotzdem nicht wie man so eine Matrix als Zeilenvektor schreiben kann.

viele grüße
Antwort
hagman

hagman aktiv_icon

19:25 Uhr, 13.12.2009

Antworten
Mein Tipp ging in folgende Richtung:
Wenn wie in deinem σ=(2,1,3,4) ist, nimm noch ein τS4 dazu, beispielsweise τ=(1,4).
Dann ist στ=(2,1)(3,4).
Schreibe Mσ,Mτ und Mστ hin. Zusätzlich berechne das Matrizenprodukt MσMτ. Es sollte Mστ herasukommen.
Warum gilt das allgemein und nicht nur in diesem Beispiel?

harold

harold aktiv_icon

20:42 Uhr, 13.12.2009

Antworten
Ich glaube dir dass das Matrizenproduekt dann hinkommen müsste aber irgendwas mach ich wohl falsch:-).

also σ=(2,1,3,4) ; τ=(1,4); στ=(2,1)(3,4).

Mσ=(0010100000010100)

Mτ=(0001010000101000)

Mστ=(0100100000010010)

wenn ich allerdings MσMτ rechne. Also erste zeile Mσ mal 1 spalte Mτ passt erhalt ich die 0 oben links. rechne ich aber schon 1 Zeile Mσ mal 2 spalte Mτ so erhalte ich nicht die 1 die in Mστ1 Zeile 2-ter Wert=1 stehen müsste. Weil 00+01+10+00=0.


NICHTSDESTOTROTZ ist dies wahrscheinlich sowieso nur ein dummer flüchtigkeitsfehler von mir! warum kann man nun aus einem Beispiel auf den Allgemeinfall schließen. Das ist mir nicht klar wie ich das begründen kann.

lg
Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

00:39 Uhr, 14.12.2009

Antworten
Hallo Torben,

also, mein Tipp, mal am Beispiel zu gucken, soll dir helfen herauszufinden, was da eigentlich los ist. Ich finde das von dir gewählte Beispiel gut, hatte tatsächlich 1:1 das gleiche gewählt.

Warum ist es wichtig, eine Schreibweise für die Matrizen Mσ in Zeilenvektorform zu finden? Wegen der Tatsache, dass für den Nachweis einer Gruppe zwei Matrizen der obigen Form multipliziert werden müssen. Dazu ist es hilfreich (wenn auch sicher nicht unabdingbar), wenn man die linke der Matrizen als Vektor von Zeilenvektoren schreiben kann, da man bei der Matrixmultiplikation ja Zeile x Spalte rechnet.
Bei deiner Matrix Mσ könnte man sagen, dass sie als Spaltenvektor folgender Einheitszeilenvektoren geschrieben werden kann: e2,e4,e1 und e3.

Also gibt es für jede Matrix Mσ mit σSn eine Abbildung τSn, sodass Mσ=Mʹτ gilt, wobei der Haken andeuten soll, dass die Matrix aus EinheitsZEILENvektoren aufgebaut ist.

Erkennst du den Zusammenhang zwischen σ und τ? Er sollte klar werden, wenn du mal Mσ2=MʹτMσ berechnest.
Diese Erkenntnis muss man erst machen, sonst wird das weitere Formalisieren nicht einfacher. Wenn man das mal hat, dann kannst du für beliebige σ,τSn das Produkt MσMτ bestimmen und zeigen, dass es von der Form Mρ für ein ρSn ist.
Hagen wollte dir mitgeben, dass ρ=στ ist (nehme ich jedenfalls an, ich habe mal gelernt, dass man unter στ eben τσ zu verstehen hat).

Warum ist dies denn so wichtig?
Eigentlich trägt die Menge der invertierbaren Matrizen doch eine Gruppenstruktur, d.h. die eigentlichen Gruppenaxiome musst du nicht mehr prüfen. Das wichtige ist, dass man durch Multiplikation zweier Elemente von En die Menge nicht verlässt, d.h. die Menge En abgeschlossen gegen "" ist.

Wenn bis hier Fragen sind, dann merk das noch mal an. Wenn das alles klar war, dann beschreib doch noch mal, wo du hängst.

Mfg Michael
harold

harold aktiv_icon

16:07 Uhr, 14.12.2009

Antworten
ich bin mir nicht sicher ob ich dich richtig verstanden habe.

Mσ=(0010100000010100)

meinst du mit M_tau´ =(0100000110000010) nur dass die Matrix die Einheitszeilenvektoren sind? Also ich cshreibe die erste spalte von Mσ als erste zeile von M_tau´. Was mich dabei verwundert dann hat Mτ ja nichts mehr mit unserem oben gewählen τ(1,4) zu tun.

bei der Multiplikation M_sigma*M_tau´ würde man dann (1000010000100001) erhalten. Also die einheitsmatrix.




Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

17:14 Uhr, 14.12.2009

Antworten
Hallo Torben,

nein, ich meine bei deiner Matrix Mσ, das die erste Zeile als Vektor der e3 ist.

Wenn ich nun Mσ mit einer Matrix Mτ von rechts multipliziere, sind die Ergebnisse der ersten Zeile: e3*eτ(1), e3*eτ(2), usw.

Mfg Michael
Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.