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Menge abzählbar oder beschränkt

Universität / Fachhochschule

angewandte lineare Algebra

Tags: Angewandte Lineare Algebra

 
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Cattycat

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16:47 Uhr, 05.11.2020

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Hallo,

die Definition sind mir einigermaßen deutlich.
Die Menge der Natürlichen Zahlen ist abzählbar.

Wie sieht es jedoch mit folgendem Beispiel aus:

M={y ∈ ℝ, y=n2,n ∈ ℕ}

Danke schonmal!

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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DrBoogie

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16:49 Uhr, 05.11.2020

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Die Menge kannst du auch einfach abzählen:
alle y mit y2=1
alle y mit y2=2
alle y mit y2=3
...

In jeder Gruppe sind natürlich nur zwei Zahlen drin, -n und n.
Cattycat

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16:53 Uhr, 05.11.2020

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Und wie sehe ich das grundsätzlich? Also alles, was ich in irgendeinem Sinne zählen kann, ist gleich abzählbar?

Was wäre dann ein Beispiel für beschränkt?

Ich danke dir sehr :-)
Antwort
DrBoogie

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17:10 Uhr, 05.11.2020

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Sorry, ich bin davon ausgegangen, dass die Bedingung y2=n ist in deiner Aufgabe.
Aber es steht doch y=n2. In diesem Fall ist es noch einfacher, denn dann ist es eine Teilmenge der natürlichen Zahlen. Und eine Teilmenge einer abzählbaren Menge ist immer abzählbar.

"Und wie sehe ich das grundsätzlich? Also alles, was ich in irgendeinem Sinne zählen kann, ist gleich abzählbar?"

Ja, wenn man ein Zählverfahren angeben kann, ist es zählbar.
Und es gibt sonst auch ein paar hilfreiche Tatsachen über abzählbare Mengen, z.B.
dass eine abzählbare Vereinugung von abzählbaren Mengen wieder abzählbar ist.

"Was wäre dann ein Beispiel für beschränkt?"

Die Menge {y=n2:n} ist unbeschränkt, weil keine Zahl C existiert, so dass für alle solche y gilt yC. Denn wenn so eine C existieren würde, könnte man eine natürliche Zahl n>C nehmen und hätte y=n2>C, ein Widerspruch.
Cattycat

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18:02 Uhr, 05.11.2020

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Vielen Dank, das hat mir sehr weitergeholfen!

Ich hätte noch eine Frage und zwar bezüglich der Festlegung des Minimus/Maximums bzw Supremums/Infimums.

Gilt dasselbe Infimum/Minimum, welches ja bei 1 liegt, für das gegebene Beispiel y=n2?
Antwort
DrBoogie

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18:07 Uhr, 05.11.2020

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Ja, denn 1 liegt drin und kleinere Zahlen nicht.
Frage beantwortet
Cattycat

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18:51 Uhr, 05.11.2020

Antworten
Okay, danke nochmal für alle Erklärungen! :-)