Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Mengenlehre dargestellt im Koordinatensystem

Mengenlehre dargestellt im Koordinatensystem

Universität / Fachhochschule

Sonstiges

Tags: Koordinatensystem, Mengenlehre, Potenz, Reelle Zahlen, Sonstig

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
chabli

chabli aktiv_icon

20:33 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Ich verzweifle an einer Hausarbeit. Ich habe eine Frage, zu der ich in meinen Aufzeichnungen leider keinerlei Anhaltspunkte finde und seit 3 Tagen immer frustrierter durchdenke.

Es handelt sich darum, vier Punkte in einem Koordinatensystem anzugeben. Vorsichtshalber gebe ich nur die erste Gleichung an, in der Hoffnung, durch eure Hilfe die Lösung für die anderen drei Punkte allein finden zu können. Hier die Gleichung:

natürlich alles in geschweifte Klammern

A=(x,y)×:+16

Ich kann leider nicht viel zu meinen bisherigen Überlegungen sagen, weil mir der Schubs in die richtige Richtung fehlt.

Zuerst versuchte ich, die Menge in Worte zu fassen: x und y sind Elemente eines Koordinatensystems aus reelen Zahlen, wobei x² und y² kleiner oder gleich 16 sind.
Aber wie soll man da ein Zahlenpaar für eine Koordinate herausfinden.

Muss man die Potenzen ausrechnen, also x+y ist kleiner gleich 4? Leider hilft mir das auch nicht besonders weiter..

Bitte um eure Hilfe

LG chabli

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Hilarius

Hilarius

21:17 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Hallo!

Du sollst 4 Punkte angeben, die in der Menge A liegen?

Beispiel: Der Punkt P = (2,2) erfüllt die Ungleichung, die als Bedingung für die Zugehörigkeit zur Menge A genannt wird.

Vielleicht gibts da ein Missverständnis:

Die Menge A ist quasi ein Ausschnitt der "normalen" reellen Zahlenebene (also e.g. ein kartesisches Koordinatensystem mit x und y Koordinaten).

(x,y)×=2 bedeutet gerade:
in A liegen eben solche Punkte der Ebene, also mit x und y Koordinaten aus den reellen Zahlen, die die Ungleichung

x2+y216

erfüllen.

Wenn man nur ein paar Elemente (=Punkte) dieser Menge angeben muss, braucht man nicht tiefer zu philosophieren, wie A genau aussieht, sondern könnte einfach eine Koordinate fixieren, und mit der verbleibenden die gewünschte Anzahl an Punkten ermitteln.

Gruß
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

21:19 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Hallo,
so eine Gleichung x2+y2=r2 bzw. Ungleichung x2+y2r2
solltest du doch wirklich schon einmal gesehen haben !!!
Gib uns doch bitte den Originaltext der Aufgabenstellung; denn so gibt das
alles gar keinen Sinn: diese Ungleichung beschreibt unendlich viele Punkte.

Antwort
Roman-22

Roman-22

21:19 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Das ist nicht ein Punkt, der diese Bedingung erfüllt, sondern unendlich viele und diese bilden eine Fläche, ein Figur, die du wohl angeben, schraffieren, anmalen sollst.

Im Übrigen folgt aus x2+y216 NICHT, dass x+y4 sein muss! Denn x2+y2x+y
chabli

chabli aktiv_icon

21:46 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Also scheine ich den Sachverhalt so wenig zu verstehen, dass ich nicht mal die Frage richtig formulieren kann. Dann zitiere ich einfach mal:

Gegeben seien die Mengen:
A=(x,y)×:+16
B=(x,y)+×+:y>x
C=(x,y)×:y>-12x+3
D=(x,y)×:y

Skizzieren Sie alle Mengen in einem Koordinatensystem und kennzeichnen Sie darin die Menge ABCD

Bestimmen Sie die Elemente von (ABCD)(N0×N0)

Hoffe, jetzt ist es verständlich
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

22:12 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Und hast du schon eine Skizze von A gemacht?
chabli

chabli aktiv_icon

22:16 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Nein, denn ich verstehe die gesamte Aufgabenstellung nicht
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

22:31 Uhr, 29.07.2017

Antworten
Google doch mal nach Kreisgleichung, Vollkreis, Kreisscheibe...
Antwort
Roman-22

Roman-22

11:53 Uhr, 30.07.2017

Antworten
> Nein, denn ich verstehe die gesamte Aufgabenstellung nicht
Was genau möchtest du uns damit sagen.
Soll das wirklich bedeuten, dass du etwa bei C nicht in der Lage bist, "alle" Punkte ins KS einzuzeichnen, welche die Gleichung y=-12x+3 erfüllen? Hinweis: Diese Punkte bilden eine Gerade. UNd dann sollst du bei C eben den Bereich schraffieren, für dessen Punkte die UNgleichung y12x+3 gilt. Dazu wird die vorhin gezeichnete Gerade ja als Grenze sehr hilfreich sein.

Im Übrigen kannst du auch das kostenlose Geogebra dazu missbrauchen, dir die Aufgabe zu lösen.
So lässt sich beispielsweise eine Menge F={(x;y)+×+|x-y2>2} wie im Anhang gezeigt leicht darstellen.

Aber wenn du tatsächlich die gesamte Aufgabenstellung nicht verstehst und also auch bei der linearen Funkion in C scheiterst, dann liegt der Verdacht nahe, dass diese Aufgabe vielleicht gar nicht für dich bestimmt war und du sie gar nicht lösen sollst.


Bild1
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

15:37 Uhr, 30.07.2017

Antworten
Aus welchem Kurs der Fernuni Hagen stammt denn diese Aufgabe?
Frage beantwortet
chabli

chabli aktiv_icon

15:54 Uhr, 30.07.2017

Antworten
Vielen Dank für eure zahlreichen Beiträge. Ich habe mich eben mit einem Freund zusammengesetzt und er hat mir die Problemstellung Schritt für Schritt erklären können. Ich weiß jetzt, worauf es bei der Kreisgleichung ankommt. Trotzdem nochmal vielen Dank :-)