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Mengentafeln
Universität / Fachhochschule
Tags: Übung
 
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Übung: Erstelle Mengentafeln ! Wenn Teilmengen von sind . durchschnitt . vereinigung Zuerst hat ich mal das mit den Teilmengen überlesen und es gemacht ohne die bedingung.also mit drei überlappenden kreisen ups..Dass hilft mir jetzt nicht oder? wie kann ich mir das grafisch vorstelle? Ein Kreis indem zwei überlappende Kreise drinnen sind? schreibe mal nur die ersten möglichkeiten ||||C||||BuC||||A für mich ergibt des wenig sinn wenn menge element von A ist aber nicht von ich mein des geht ja gar nicht!! Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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hallo! also zuerst: die erste aussage ist was zu beweisen ist, oder? was genau ist deine frage/dein problem? was willst du mit einer wahrheitstabelle bei mengen? zwar gibt es da gewisse äquivalenzen, aber ich glaube nicht dass ihr das benutzen dürft, oder? was meinst du außerdem mit "menge element von A"? lg |
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Statt schreiben wir Element statt schreiben wir nicht Element Dachte es ist so einfacher zu schreiben. Wir sollen die Aussagen mit mengentafeln beweißen! Ich hatte es auch bewießen. (bei drei überlappenden Kreisen als Mengen) Jedoch steht, dass Teilmengen von sind. Also denke ich, war dass falsch was ich gemacht habe!??? Das heißt doch, dass der Große Kreis ist und in dem großen Kreis sind zwei überlappende Keise A und enthalten. Wie kann es sein, dass es ein Element von A ist aber nicht von wenn jedes element in A auch in sein muss?? Das funktioniert irgendwie nicht.! |
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achso:-) wenn du es allgemein bewiesen hast, dann natürlich auch für den spezialfall, dass A und teilmengen von sind. "Das heißt doch, dass der Große Kreis ist und in dem großen Kreis sind zwei überlappende Keise A und enthalten." - richtig "Wie kann es sein, dass es ein Element von A ist aber nicht von wenn jedes element in A auch in sein muss?? Das funktioniert irgendwie nicht.!" - richtig, das ist nicht möglich unter der voraussetzung, dass . du gehst also nur die möglichkeiten für A und durch, und alles andere folgt dann daraus (du hast also weniger arbeit) lg |
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"du gehst also nur die möglichkeiten für A und durch, und alles andere folgt dann daraus (du hast also weniger arbeit)" wie meinst du das? also ist dass was ich für den fall dass es keine Teilmengen gibt bewießen habe nicht ganz zum wegschmeißen=? Da waren ja die Fälle: e|e|ne e|ne|e e|ne|ne ne|e|e ne|e|ne ne|ne|e ne|ne|ne ..element ne..nicht element Für welche muss ich es jetzt nur noch beweißen?. Alle wo es kein Element von ist kann man doch eigentlch streiche? wenn steht es ist ein element von ist es doch automatisch ein element von A und oder sieht man hier: Den Kreis ohne den innen Kreis ? |
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also entweder du lässt die möglichkeiten weg, die nicht sein können (das sind oder du machst es so wie ich meinte: ? ? ? ? ? bei den ersten 3 fällen ergibt sich direkt, bei "weder element von A noch von B" gibt es für möglichkeiten. lg |
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wieso sind jetzt fragezeichen bei C? |
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die ? sollten nur zeigen, dass sich direkt aus A und ergibt (du solltest selbst erkennen, was sich für ergibt:-) ). ist zum beispiel ein element von A und dann auch element von da ja A und teilmengen von sind (du kannst dir das natürlich auch mit den kreisdiagrammen verdeutlichen). ebenso wenn nur element von A bzw. nur von ist. wenn weder element von A noch von ist, dann kann es sein, dass element von ist oder auch nicht. du kannst aber auch wie gesagt bei der allgemeinen vorgehensweise einfach die unmöglichen fälle weglassen, also wenn element von A oder ist, aber nicht von C. bei beiden vorgehensweisen hast du noch 5 fälle die durchzugehen sind. lg |
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und vereinigung das heißt doch, immer wenn ein Elemet ist, dann muss es ein element sein der Verinigung ganz A ?, wenn A kein elemt ist dann , dann kein element |
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die tabelle ist richtig! "B und vereinigung das heißt doch, immer wenn ein Elemet ist, dann muss es ein element sein der Verinigung An(BuC) ganz A ?, wenn A kein elemt ist dann , dann kein element" wie meinen? |
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Ich fahre mal fort bei Durschnitt von wenn die Menge A und als element hat , aber nicht B. Dann ist dies doch der Bereich von A ohne B. Was heißt: element von aber nicht von ? Ist das der Teil von ohne die zwei überlappenden Kreise? |
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also die tabelle ist richtig! "wenn die Menge A und als element hat , aber nicht B. Dann ist dies doch der Bereich von A ohne B." - meinst du ist element der mengen A und C? dann sollte das so sein, ja. "Was heißt: element von aber nicht von ? Ist das der Teil von ohne die zwei überlappenden Kreise?" - ja, das kannst du dir so vorstellen. lg |
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Danke jetzt hab ich es verstanden. Hab gerade das selbe auch mit den De Morganschen Gesetzen gemacht! Hast du Mathematik studiert? Vielen dank, Liebe Grüße |
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gut! naja hab grad 1. semester fertig. lg |
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