Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Naive Mengenlehre: Mengen explizit darstellen

Naive Mengenlehre: Mengen explizit darstellen

Schüler Gymnasium, 13. Klassenstufe

Tags: Element, mengen, Naive Mengenlehre

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
Anfaenger0815

Anfaenger0815 aktiv_icon

16:23 Uhr, 01.11.2014

Antworten

Hallo Leute,

bin leider ziemlicher Mathe-Anfänger und scheitere schon an den einfachsten Aufgaben.
Hoffe, ihr könnt mir ein bisschen helfen.

Folgende Aufgabe:

M:={A|A{7,8,9}}, sowie

A:={XM| Für alle x,yX ist x+y gerade},
B:={XM| Für alle x,yX ist x+y ungerade}.

1) Bestimmen Sie die Menge M explizit. Wie viele Elemente hat sie?

2) Besimmen Sie die Mengen A,B und AB


Ergebnis?:

1)
M={7,8,9}

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist M eine Teilmenge der Menge {1,2,3} und müsste daher genau die gleichen Elemente beinhalten?

2)
A={7,9}

Weil 7+9 ein gerades Ergebnis ergibt.

B={7,8}

Hier müsste es aber demnach zwei Lösungen geben, da {8,9} ebenfalls ein ungerades Ergebnis liefern würden.

AB={7}

Schnittmenge ist die 7. Oder im Falle {8,9} die 9.



Bitte helft mir. :(


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

16:46 Uhr, 01.11.2014

Antworten

Hallo
1) ist falsch, M besteht doch aus ALLEN Teilmengen von {7,8,9} es ist also eine Menge von Mengen. mit {1,2,3} hat M nichts zu tun ein element von M ist etwa A={7.9} ein anderes {7} usw, schreib alle auf, es sind 8 Mengen.
dadurch sind deine folgenden Ergebnisse auch falsch. Achte bei 2) darauf, dass da nicht steht xy, also meinen sie das auch (oder nicht, ich würde das deshalb beides machen.
denk dran ,wenn XM dann ist X eine der Teilmengen aus 1)
A und B sind damit wieder Mengen von Mengen.
Also 2ter Versuch

Anfaenger0815

Anfaenger0815 aktiv_icon

17:27 Uhr, 01.11.2014

Antworten
Danke für die Antwort.

Leider hatte ich mich Punkt 1 verschrieben, es sollte {7,8,9} heißen anstatt {1,2,3}. Tut mir leid. Das ändert aber wohl nichts daran, dass das Ergebnis falsch ist.


M:= {A|A {7,8,9}},
A:= {X∈M| Für alle x,yX ist x+y gerade},
B:= {X∈M| Für alle x,yX ist x+y ungerade}.


Ich verstehe nicht, wieso die erste Menge aus 8 Mengen bestehen soll. {7,8,9} ist doch eine Menge mit 3 Elementen. Wenn die Menge M die Teilmenge dieser Menge sein soll,
muss sie jedes Element jener Menge, also die 7,8 und 9, enthalten.
Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

20:34 Uhr, 01.11.2014

Antworten
Hallo
du hast anscheinend nicht verstanden, was eine Teilmenge ist, nimm die Menge deiner Bücher B: eine Teilmenge sind die Taschenbücher, eine andere die Menge der Bücher von Verfassern, die mit A anfangen, eine andere Teilmenge die Bücher mit weniger als 200 Seiten,, usw, du kannst dir noch viele Teilmengen ausdenken, wenn es echte Teilmengen sind also TB sollte T nicht gleich B sein, wenn noch der Strich unter dabei ist darf es auch die ganze Menge sein.
Bei deinen Büchern gibt es wahrscheinlich sehr viele Teilmengen , bei G={7,8,9} nur 8 verschiedene ausser der leeren Menge, die Teilmenge aller Mengen ist. 2 Beispiele von Teilmengen hab ich dir im vorigen post gesagt.
du mußt wirklich unterscheiden zwischen AG und aG (meist schreibt man Mengen mit Großbuchstaben, Elemente von mengen mit kleinen. also 7{7,8,9};{7}{7,8,9}
jetzt klarer?
Gruß ledum
Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.