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Newtonsches Näherungsverfahren

Schüler Sonstige Berufsschule,

Tags: Kosten und Preistheorie

 
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Mia-Wallace

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15:51 Uhr, 09.06.2012

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Die Gesamtkosten eines Betriebes ergeben eine Funktion 3. Grades.

Bei Produktionsstillstand betragen die Kosten 200GE und die Grenzkosten 6GE/ME.

Bei einer Produktionsmenge von 10ME ergeben sich Gesamtkosten von 230GE und Grenzkosten von 1GE/ME.

Es kann ein Preis von 300 GE erzielt werden.

so ist die Angabe

Ich komme dann auf die Funktion
-K(x)= 0,01x³ - 0,4x² +6x+200
- K'(x)=0,03x² -0,8x+6

Jetzt soll ich das Betriebminimum und die Preisuntergrenze berechnen.

Und dann noch den Gewinnbereich mit hilfe des Newton'schen Näherungsverfahren.
Newton kann ich aber ich weiß dann nicht was mir das aus sagt.
Ich komme beim Newton auf :
-14,43349618

kann mir jemand sagen was ich damit aussagen kann?

lg

Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Mathe-Steve

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16:24 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Hallo,

welche Gewinnfunktion hast Du untersucht?
G(x)=-0.01x3+0,4x2+294x-200
hat Deine Nullstelle nicht.

Gruß
Stephan
Mia-Wallace

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16:26 Uhr, 09.06.2012

Antworten
wie meinst du das?
lg
Antwort
Mathe-Steve

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16:41 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Nun, entweder hast Du eine falsche Gewinnfunktion oder Du hast Dich beim Newton verrechnet.
Mia-Wallace

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16:47 Uhr, 09.06.2012

Antworten
ist das nicht meine Gewinnfunktion?

K(x)= 0,01x³ - 0,4x² +6x+200
Mia-Wallace

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16:53 Uhr, 09.06.2012

Antworten
oh nein das ist ja meine Kostenfunktion!

zum gewinn komme ich wenn ich E-K rechne oder?

dann wäre E(x)= 6GE/ME 10ME
oder?
Antwort
Mathe-Steve

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16:55 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Das ist doch die Kostenfunktion. Gewinn ist Erlös - Kosten. Der Erlös ist 300x.
Mia-Wallace

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16:57 Uhr, 09.06.2012

Antworten
ok der gewinn ist 300GE und meine kosten sind 23GE / 1ME oder?
Antwort
Mathe-Steve

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17:03 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Nein, Du ziehst vom Erlös 300x Deine vorher mühsam berechnete Kostenfunktion K(x)=0,01x3-0,4x2+6x+200 ab.
Was dann herauskommt, habe ich vorhin angegeben.

Mia-Wallace

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17:12 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Ok

das heißt : 300x-(0,01x³-0,4x²+6x+200) - -0,01x³+0,4x²+294x-200
und G'-- -0,03x²+0,8x+294

oder? dann hab ich mit newoten -153,004 ist doch auch falsch oder?
Antwort
Mathe-Steve

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17:14 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Das ist nicht falsch, aber nutzlos ;-)
Was nimmst Du denn als Startwert x0 her?
Mia-Wallace

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17:19 Uhr, 09.06.2012

Antworten
keine ahnung!

hab da eine Taschenrechnerformel:

ANS-(-0,01*ANS³+0,4*ANS²+294ANS-200)/(-0,03*ANS²+0,8*ANS+294)

und dann so lange = bis der Wert stehen bleibt ...

Ich weiß schon dass man sonst irgend wie einen Wert x-Fx F´(x) nimmt aber da komm ich nie hin :(
Antwort
Mathe-Steve

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17:24 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Und vorher drückst Du AC, oder?
Gib doch bitte mal 200=
und danach Deine Formel ein.
Dann ist der erste Wert x0=200.
Was kommt dann heraus?
Mia-Wallace

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17:28 Uhr, 09.06.2012

Antworten
du bist cool, danke dass du mich nicht veraschst!

dann komme ich auf 198,2730 und 194,3194
Antwort
Mathe-Steve

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17:33 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Der Wert sollte bei 192,325 stehen bleiben. Damit hast Du eine Grenze der Gewinnzone.
Jetzt solltest Du probieren, ob Du darüber oder darunter Gewinn machst, damit Du abschätzen kannst, ob Du mit 192 die
Unter- oder Obergrenze der Gewinnzone gefunden hast.
Rechne also z.B. G(190) aus.
Mia-Wallace

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17:55 Uhr, 09.06.2012

Antworten
dann komme ich auf 1510 bei G(190)
Antwort
Mathe-Steve

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18:00 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Wenn Du also bei 190 Gewinn machst, dann endet die Gewinnzone bei 192.
Um herauszufinden, wo sie beginnt könntest Du noch einmal Newton machen vielleicht beginst Du mit
10=
bevor Du deine Newton-Taschenrchner-Formel verwendest.

Mia-Wallace

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18:11 Uhr, 09.06.2012

Antworten
wie so ende meine Gewinnzone bei G(190) bei 192 und nit bei 1510?

Newoton bei 0,67965

und ja stimmt der wert bleibt bei 192,3153 stehen
Mia-Wallace

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18:21 Uhr, 09.06.2012

Antworten
ah ok jetzt versteh i!

i mach bei 193 keinen Gewinn mehr, bei 190 schon (1500) ok cool und da i jetzt noch mal newton gemacht hab sehe ich dass i bei 0,6×x schon gewinn mach.

das ist also meine Stückzahl oder?

Und wie komme ich dann auf die Menge des maximalen Gewinns?

ist das nit so dass man die 2.ableitung nimmt?

also: -0,06x+0,8 und die dann 0 setzt? =13,3'


Antwort
Mathe-Steve

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18:36 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Die Gewinnzone beginnt bei 0,6... Und endet bei 192,...
Das ist so, weil G(0,6...)=0 und G(192,...)=0 gilt.
Die Gewinnzone gibt die Stückzahlen x an, für die Du Gewinn erzielst.
G(190) haben wir nur ausgerechnet, um eine Idee für die zweite Nullstelle zu bekommen. Es hätte ja auch sein können, dass die Gewinnzone von 192 bis 500 geht.
Mia-Wallace

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18:38 Uhr, 09.06.2012

Antworten
oh yes sehr cool.

Und wie komme ich dann auf die Menge des maximalen Gewinns?

ist das nit so dass man die 2.ableitung nimmt?

also: −0,06x+0,8 und die dann 0 setzt? =13,3′
das kann aber nicht sein oder wenn ich bis 192,x gewinn mache?
Antwort
Mathe-Steve

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18:41 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Du musst die erste Ableitung G'(x)=0 setzen.
Das gibt zwei Lösungen.
Das Maximum hat G"<0.
Mia-Wallace

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18:44 Uhr, 09.06.2012

Antworten
ok das geht dann mit der p&q formel oder?

aber was macht dann jetzt G''(x)<0 da ?

und noch eine allerletze frage:

wenn ich das BEtriebsminimum und die kurzfristige Preisuntergrenze berechnen will dann nehm ich von der K(x)die 1. ableitung und setze sie 0, auch wieder mit der p&q formel ?

lg du bist echt spitze!
hast du mathe studiert?
Mia-Wallace

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18:56 Uhr, 09.06.2012

Antworten
also meine zwei x bei G'(x)-111,4284,475
Antwort
Mathe-Steve

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19:09 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Das Kriterium für Maximum ist nun mal f'=0, f"<0.
Aber wenn Du mit der Formel die beiden Lösungen hast, ist es die, die in der Gewinnzone liegt.
Zum Rest melde ich mich später.
Mia-Wallace

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19:36 Uhr, 09.06.2012

Antworten
ok danke
Antwort
Mathe-Steve

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19:56 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Das Betriebsminimum ist der Tiefpunkt der variablen Stückkosten.
k(x)=0.01x2-0,4x+6.
Bilde k'(x)=0, rechne x aus und dann ist k(x) die kurzfristige Preisuntergrenze.
Mia-Wallace

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20:33 Uhr, 09.06.2012

Antworten
ok cool danke , nur wie bist du auf diese funktion gekommen?
Antwort
Mathe-Steve

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20:56 Uhr, 09.06.2012

Antworten
Die Kostenfunktion ist K(x)=0,01x3-0,4x2+6x+200
Die Fixkosten betragen 200 und die variablen Kosten Kvar(x)=0,01x^3-0,4x^2+6x.
Die variablen Stückkosten sind kvar(x) = Kvar(x) /x=0,01x2-0,4x+6.
Entsprechend sind die Stückkosten k(x)=K(x)x. Deren Tiefpunkt ist das Betriebsoptimum und die langfristige Preisuntergrenze. Das brauchst Du in dieser Aufgabe aber nicht.

Frage beantwortet
Mia-Wallace

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21:28 Uhr, 09.06.2012

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ma wahnsinn !

echt das nänne ich mal HILFE :-)

vielen vielen dank.

würde das gern irgend wie entgelten ...

glg Marie
Antwort
snowball303

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16:38 Uhr, 14.06.2012

Antworten
Was kommt dann beim minimum raus??? :( uiii ich verzweifl heute noch :(
Mia-Wallace

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16:58 Uhr, 14.06.2012

Antworten
das Betriebsminimum ist der Tiefpunkt der variablen Stückkosten.
k(x)=0.01x2−0,4x+6.
Bilde k′(x)=0, rechne x aus und dann ist k(x) die kurzfristige Preisuntergrenze.

wenn du das gemeint hast?!

lg
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