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Paare unabhängiger Ereignisse im Laplace-Raum

Universität / Fachhochschule

Wahrscheinlichkeitsmaß

Tags: stochastische Unabhängigkeit

 
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anonymous

anonymous

22:27 Uhr, 18.05.2022

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Guten Abend an alle,

Ich stehe bei der im Bild gestellten Frage gerade komplet auf dem Schlauch. Ich weiß, dass eine Wahrscheinlichkeit im Laplace-Raum die Form P(A)=|A||Ω| hat und das die stochastische Unabhängigkeit die Form P(AB)=P(A)P(B) hat.

Wie bringe ich diese nun in Verbindung um herauszufinden wie viele dieser Paare die Bedingung erfüllen?

Danke an alle Antworten!

Unbenannt

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:

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DrBoogie

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09:30 Uhr, 19.05.2022

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Nun, z.B. wenn P(A)=1/8 und P(B)=3/8, dann können sie nicht unabhängig sein, denn es gibt kein Ereignis mit P=3/64.
Andererseits wenn P(A)=1/2, P(B)=1/4, dann können sie unabhängig sein, z.B. A={1,2,3,4} und B={4,5}.
Weiter muss man mehr oder weniger mühsam zählen.
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HAL9000

HAL9000

09:49 Uhr, 19.05.2022

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Das bedeutet z.B. in einem Laplaceraum, dessen Größe Ω eine Primzahl ist, dass zwei Ereignisse A,B dort allenfalls dann unabhängig sein können, wenn mindestens eins davon trivial ist, d.h. {} oder Ω. ;-)

> Weiter muss man mehr oder weniger mühsam zählen.

Kombinatorisch richtig angepackt ist es gar nicht so mühsam, zur Kontrolle das Endergebnis: 3640
anonymous

anonymous

10:54 Uhr, 19.05.2022

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Also damit ich das richtig verstehe, ich muss alle möglichen Variationen der Wahrscheinlichkeiten von A und B finden, so dass das |Ω| im Nenner 8 ist, wenn ich P(A)P(B) rechne?
Außerdem vielen Dank für die beiden bisherigen Antworten!
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HAL9000

HAL9000

10:59 Uhr, 19.05.2022

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Nicht ganz: Für die möglichen Wahrscheinlichkeitspaare (P(A),P(B)) gibt es hier nur zwei Varianten, aber zu jedem solchen Wertepaar gibt es mehrere Ereignispaare (A,B), und letztere Anzahl ist hier gesucht, nicht erstere.


Ich versuche das mal am Beispiel von DrBoogie klar zu machen, allerdings wegen des geforderten P(A)P(B) mit vertauschten Rollen:

A={4,5} und B={1,2,3,4} ergibt AB={4} und damit P(A)P(B)=1412=18=P(AB), d.h. die geforderte Unabhängigkeit. Hier haben wir das Wahrscheinlichkeitspaar (P(A),P(B))=(14,12).

Dasselbe Wahrscheinlichkeitspaar bekommt man aber auch für A={4,7} und B={1,3,7,8} und viele weitere Paare (A,B) - jetzt klar?
anonymous

anonymous

11:16 Uhr, 19.05.2022

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Danke, ich glaube ich hab's jetzt mehr oder weniger verstanden. Ich setze mich mal dran und versuche das zu lösen.
anonymous

anonymous

13:41 Uhr, 19.05.2022

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Also ich persönlich komme auf 4760 Paare und nicht 3640. Entweder hab ich einen Fall zu viel oder du hast einen Fall zu wenig betrachtet.
Meine Fälle sind wie folgt:

1. |A|=2,|B|=41120 Paare
2. |A|=4,|B|=42520 Paare
3. |A|=4,|B|=61120 Paare

1120+2520+1120=4760
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HAL9000

HAL9000

16:33 Uhr, 19.05.2022

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Jetzt hast du mich erwischt, Fall 3 hatte ich oben vergessen. ;-)

Aber ist korrekt, A=4,B=6,AB=3 ist ebenfalls möglich, und deine Anzahlen in allen drei Fällen sind korrekt.
Frage beantwortet
anonymous

anonymous

17:53 Uhr, 19.05.2022

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Dann einmal vielen Dank für deine und DrBoggies Hilfe. Eure Veranschaulichung hat mir echt geholfen!