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Wahrscheinlichkeitsmaß

Tags: Kombinatorik, Wahrscheinlichkeitsmaß

 
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Johannes12345

Johannes12345 aktiv_icon

13:13 Uhr, 20.03.2011

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Hallo :-)

Ich habe mit folgender Aufgabe zu kämpfen. Ich würde mich freuen wenn ihr mir helfen könntet.
Das ist die Aufgabe:

Poker wird mit 52 Karten gespielt. Dazu werden 4 „Farben“ (Karo, Herz, Πk, Kreuz)
mit 13 „Werten“ (2,3,4,5,6,7,8,9,10,B,D,K,A) kombiniert. Ein Spieler erhält 5 Karten.
Berechnen Sie für einen Spieler die Wahrscheinlichkeit,
(a) „ein Paar“ zu haben, d.h. zwei Karten mit dem gleichen Wert und drei Karten
mit jeweils anderem Wert.

Meine Lösung:

13(42)(481)(441)(401)525

Meine Idee ist mit 13(42) die paare zu berechnen. Das stimmt auch angeblich.
Danach soll eine Karte aus den übrigen 48 gezogen werden.
Danach darf dieser Wert (auch in keiner anderen Farbe) nochmal gezogen werden, deswegen kam ich auf 1 aus 44.
Selbiges gilt dann für 1 aus 40.

Wo zähle ich hier doppelt?

Vielen Dank im Voraus,
Jo


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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vulpi

vulpi aktiv_icon

22:16 Uhr, 20.03.2011

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Hallo,
ich würd' mal behaupten, dass du mit dem Faktor 484440 auch jede irrelevante Reihenfolge für die Misch-Drillinge mitzählst.

Beispiel: (Die Indizes seien die Farben)
Gegeben sei das Pärchen A1,A2
Ein bunter Drilling ergibt sich dann z.B. aus
1 aus Rest_1 48:43
1 aus Rest_2 44:B1
1 aus Rest_3 40:22

Den SELBEN Drilling erhälts du aber auch mit
B1,43,22 etc.
Diese Permutationen (3!) mußt du also noch rausdividieren.

Als Bestätigung könnte man auch so argumentieren:

Zu einem der Pärchen müssen 3 unterschiedliche aus den restlichen 12 Sorten kombiniert werden.
Das ergibt dann zunächst (123) Sorten-Kombis, also z.B.
1-2-5
7-B-K etc.
Jede dieser Klassen-Auswahl gibt es aber wiederum in 43 Ausprägungen weil
jede Klasse 4 Auswahlobjekte bietet.

(123)43 mögliche "bunte" Drillinge aus 12 Sorten

lg




Johannes12345

Johannes12345 aktiv_icon

22:21 Uhr, 20.03.2011

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Hallo Vulpi,

vielen vielen Dank für Deine Hilfe. Das hat mir wirklich sehr geholfen. Deine Erklärung ist wirklich super :-)

Kannst du mir vielleicht einen Tipp geben, wie du sowas analysierst? Ich habe mit "einfacher" Kombinatorik keine Schwierigkeiten, aber bei sowas passieren mir dann solche Fehler wie oben. Gibt es irgendeinen Trick?

Vielen Dank nochmal :-)
Antwort
vulpi

vulpi aktiv_icon

22:29 Uhr, 20.03.2011

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Hi,
schwer zu sagen, jeder hat so seinen Lerntyp :-)

Mir persönlich hilft bei solchen Problemen gern' das "Baukasten"-Paradigma.

Ich dreh' die Frage um, nicht "wie viele ... gibt es ?", sondern
"wie viele kann ich zusammenbauen ?"

Klingt vllt. etwas dümmlich, aber oft hilft so ein Perspektivwechsel, weil es
für manche vllt. "hirngerechter" ist, konstruktiv vorzugehen.

Ich nehm' mir das Päckchen Karten, und stell mir vor, auf welche, und damit wie viele
Wege ich das Objekt auf den Tisch legen kann :-)

Wie gesagt, schwer zu sagen.

lg
Frage beantwortet
Johannes12345

Johannes12345 aktiv_icon

22:31 Uhr, 20.03.2011

Antworten
Ich verstehe was du meinst...ja ich fürchte ich muss noch etwas üben, bevor die Statistik-Klausur kommen kann ;-) Bestimmte Muster erkennt man auf jeden Fall immer wieder, wie z.B. das Geburtstagsproblem...halt immer in einer eingekleideten anderen Form. :-)

Vielen Dank für deine Hilfe auf jeden Fall !
Jo
Antwort
Bummerang

Bummerang

23:53 Uhr, 20.03.2011

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Hallo,

vielleicht hilft es auch, einfach etwas anders heranzugehen. Ich würde aus den 13 Werten einfach 4 verschiedene Werte auswählen, die ich am Ende in der Hand halten will ((134) Möglichkeiten). Dann wähle ich daraus einen Wert aus, den ich als Paar haben will (4 Möglichkeiten). Jetzt kann ich jedem Wert bzw Wertepaar eine bzw. zwei Farben zuordnen (4446 Möglichkeiten). Macht zusammen:

(134)4(4446)
Frage beantwortet
Johannes12345

Johannes12345 aktiv_icon

01:42 Uhr, 21.03.2011

Antworten
Grüß dich Bumerrang,

vielen Dank für Deine Antwort. Dein Ansatz ist wirklich ganz anders von der Überlegung her, aber krass wertvoll, weil ich jetzt 3 verschiedene Möglichkeiten kennengelernt habe.

Vielen Dank !

JoJo