Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Potentielle Energie: System 3 Federn, 2 Massen?

Potentielle Energie: System 3 Federn, 2 Massen?

Universität / Fachhochschule

Tags: Feder-Masse Schwingung, kartesische koordinaten, Potentielle Energie

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
Sunny92

Sunny92 aktiv_icon

17:27 Uhr, 10.06.2013

Antworten
Hallo,
ich brauche mal Hilfe, bei einem, so dachte ich, recht einfachem Problem:

Zwei Wände stehen fest und in 3L Entfernung, die Anordnung ist also 3L lang. Zwischen ihnen sind 3 Federn und 2 Massen, also so:

Wand---Feder---Masse---Feder---Masse---Feder---Wand

Alle Federn haben Federkonstante k. Es wirke außerdem in y-Richtung das Gravitationspotential.
Das x,y-Koordinatensystem hat seinen Ursprung an einer Wand, x-Achse geht in Richtung der Federn.

Meine Frage:
Wie sieht die Potentielle Energie V in Kartesischen Koordinaten aus?

Ich weiß, das VFeder=12ks2 , wobei s die Auslenkung ist. Ich weiß auch, dass VG=mgy wirkt.
Die gesamte Potentielle Energie müsste also so aussehen: VGesamt=VFeder+VG

Leider weiß ich nicht so recht, wie ich mit dem Bezugspunkt (0,0) in der Wand und der Länge 3L meine Ausrenkung s^2 für die drei Federn ausdrücken soll?!

Könnt ihr mir helfen?

Grüße
Sunny

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Rabanus

Rabanus aktiv_icon

18:03 Uhr, 10.06.2013

Antworten
Hi,
dann mach Dir mal 'ne Skizze und trage die 'Ausrenkungen' x1 und x2 der beiden Massen ein.
Sunny92

Sunny92 aktiv_icon

19:25 Uhr, 10.06.2013

Antworten
Das habe ich auch schon versucht gehabt, jedoch bin ich irgendwie, wie vernagelt. Es klappt einfach nicht. Ich bekomme das 3L nicht hinein bzw. überhaupt ein L hinein. Ich komme irgendwie von dem Gleichgewichtslage-Koordinaten-System nicht los.

Ich soll aber das Potential in Kartesischen Koordinaten angeben und dann damit die Gleichgewichtslage bestimmen. Und über diesen Weg kann ich das nicht.

Könntest du mir evtl für eine Feder mal das Potential angeben? Für die anderen versuche ich es dann selbst...
Antwort
Rabanus

Rabanus aktiv_icon

23:29 Uhr, 10.06.2013

Antworten
Na ja, dann mal eine Skizze.


2massen3federn
Sunny92

Sunny92 aktiv_icon

15:22 Uhr, 11.06.2013

Antworten
Danke sehr für die Skizze.

Ich könnte z.B. folgendes machen:

sin(α)=y1x1für die Position der ersten Masse.

Aber bei der Zweiten? Ist rechts auch der Winkel α oder sieht das nur so aus?

Für die Gewichtskraft habe ich einen Kosinus-Zusammenhang oder einen Tankens-Zusammenhang, jedoch fehlt mir immer die Hypotenuse oder die Gegenkathete.

Stimmt das so für die erste Masse?
Könntest du mir bitte noch mal unter die Arme greifen?
Antwort
Rabanus

Rabanus aktiv_icon

21:19 Uhr, 11.06.2013

Antworten
Hi,
meine erste Skizze beschreibt den Sachverhalt nicht so ganz richtig, sorry. Deshalb ein zweiter Versuch. Für die zweite Masse gilt eine spiegelsymmetrische Anordnung.

Die Federkräfte F1 und F2 halten der Gewichtskraft G=mg das Gleichgewicht. Weiterhin gelten die Beziehungen:
ΔL1=ΔL1 (cosαsinα)

ΔL2=ΔL2 (10)

sinα=ΔhL

2massen3federn-2
Sunny92

Sunny92 aktiv_icon

08:04 Uhr, 12.06.2013

Antworten
Jetzt bin ich verwirrt. Was ist ΔL?
Δh müsste doch meine Variable y sein?

Wo ist die zweite Masse in der neuen Zeichnung? Im Prinzip müsste ich also 2 Winkel einführen, für jede Masse?!
Könntest du mir bitte die Lösung angeben? Irgendwie will es nicht Klick machen. Dann wird es das evtl., denke ich...
Antwort
Rabanus

Rabanus aktiv_icon

11:34 Uhr, 12.06.2013

Antworten
Mit ΔL bezeichne ich die Längenänderungen der Federn.

"Δh müsste doch meine Variable y sein?" Ja bzw. die Ortskkoordinate y1 der Masse 1.

Also Ortskoordinaten der Masse 1:  (x1y1)

Zur Bestimmung der GGW-Lage (Statik-Aufgabe):
(1)  Fx=0
(2)  Fy=0
(3)  M=0

3 Gln. für die Unbekannten x1,y1 und α
Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.