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Poti Widerstand

Schüler

Tags: Poti.

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23:18 Uhr, 09.05.2019

E=Eingang, S=Schleifer, A=Ausgang

Bei dem Poti ist der Schleifer mit

E

verbunden, wenn ich das richtig verstehe.Das bedeutet, steht der Schleifer auf A ist der Wert des Potis

= 0

Ohm! Steht der Schleifer auf

E

beträgt er 5MOhm. Da die technische Stromrichtung von Plus zu Minus fließt, ist unten der Pluspol bei "E" und oben der Minuspol bei "A". Was meinen die jetzt mit "RSE=40kOhm" Weil bei 40kOhm ist der Schleifer schon auf RSA und nicht mehr auf RSE. Oder meinen die das so 5000kOhm(Poti)-40kOhm=4960kOhm?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."

Enano

04:21 Uhr, 10.05.2019

"Bei dem Poti ist der Schleifer mit

E

verbunden,..."

Ja, aber nicht direkt, sondern über einen Widerstand.

"Das bedeutet, steht der Schleifer auf A ist der Wert des Potis

= 0

Ohm!"

Wie kommst du darauf?

"Da die technische Stromrichtung von Plus zu Minus fließt, ist unten der Pluspol bei "E" und oben der Minuspol bei "A"."

Wieso könnte der Strom nicht von A nach

E

fließen,

d . h

. "+" oben und "-" unten sein und warum meinst du, dass die Stromrichtung wichtig zur Aufgabenlösung wäre?

Ist das Kunstwerk von dir? Ich sehe darin keinen Widerstand mit der Bezeichnung "R".
Ist vielleicht

R_{1}

und anstatt

R_{S E} = 40 k Ω, R_{S A} = 40 k Ω

gemeint?

Woher stammt denn die Aufgabe?

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10:27 Uhr, 10.05.2019

Die Aufgabe

Enano

12:28 Uhr, 10.05.2019

Also für die Qualität der Aufgabe gibt es schon einmal 0 Punkte.

Aufgabentext und Zeichnung stimmen nicht überein.

Den Widerstand

R

aus dem Text finde ich in der Zeichnung nicht wieder, vermutlich ist

R 1

gemeint.

Im Text steht, dass

R_{L}

nicht den

10 k Ω

-Wert unterschreitet, also

R_{L} \geq 10 k Ω, d . h

. er könnte auch

10 k Ω

betragen.
In der Zeichnung steht aber

R_{L} > 10 k Ω, d . h

. er könnte keine

10 k Ω

betragen und wäre demnach in jedem Fall größer.

"Was meinen die jetzt mit "RSE=40kOhm"".

Damit meinen die wahrscheinlich, dass das Poti zwischen

40 k Ω

und

5 M Ω

einstellbar ist,

d . h

R_{S A} \geq 40 k Ω

.

Du kannst das Poti als Spannungsteiler mit variablem Widerstandsverhältnis betrachten.

R 1, R_{S A}

und

R_{S E}

liegen in Reihe und

R_{L}

parallel zu

R_{S E}

.

Kommst du jetzt weiter?

Du hast noch vergessen meine folgende Frage zu beantworten:

"Wieso könnte der Strom nicht von A nach

E

fließen,

d . h

. "+" oben und "-" unten sein und warum meinst du, dass die Stromrichtung wichtig zur Aufgabenlösung wäre?"

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12:40 Uhr, 10.05.2019

Hat sich geklärt mit dem Stromfluss. Dachte der Poti wäre so änlich aufgebaut wie ein Transistor wo der Strom nur in eine Richtung fließen kann. Das ist beim Poti aber egal.

Beim Poti dachte ich E=Eingang und A=Ausgang und das man die Pole auch nur so anschließen darf. Ist aber nicht so.

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13:52 Uhr, 10.05.2019

So verstehe ich das und hier passt nichtmal der Strom.Der Poti darf keinen höheren Strom als maximal 120microA erhalten. Was ist denn falsch?

Enano

15:11 Uhr, 10.05.2019

"...hier passt nichtmal der Strom."

Ja, weil du offensichtlich immer noch nicht den Unterschied zwischen Mikro(µ)

= 10^{- 6}

und Milli(m)

= 10^{- 3}

kennst.

I

= \frac{24 V}{4968 k Ω} = \frac{24 V \cdot A}{4968 \cdot 10^{3} V} = \frac{24 \cdot 10^{- 3} A}{4968} = 0,004831 \cdot 10^{- 3} A =

4,831 \cdot 10^{- 3} \cdot 10^{- 3} A = 4,831 \cdot 10^{- 6} A = 4,831

µA

Bei dieser Schleiferstellung des Potis mit

R_{S E} = 40 k Ω

würdest du keinen Vorwiderstand benötigen, denn der Strom wäre auch ohne diesen wesentlich geringer als 120µA.

Um die Größe von

R 1

zu berechnen, müsstest du deshalb den Fall betrachten, in dem

R_{S A} = 40 k Ω

wäre.

"Beim Poti dachte ich E=Eingang und A=Ausgang und das man die Pole auch nur so anschließen darf."

A =

Anfang,

S =

Schleifer,

E =

Ende

Wie das Poti innerhalb einer Schaltung angeschlossen wird, könnte ggf. wegen der Drehrichtung

(z . B

. Lautstärke-Poti) wichtig sein, aber nicht wegen der Stromrichtung.

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18:05 Uhr, 10.05.2019

Ist das so richtig? Was mir grade auch aufällt ist, dass wenn ich erst die Parallelschaltung RSA*RL oder RSE*RL und dann die Reihenschaltung berechne ein ganz anderes Ergebnis raus kommt , als wenn ich erst die Reihenschaltung und dann die Parallelschaltung berechne. Geht Reihenschaltung vor Parallelschaltung , so wie Punkt vor Strich?

Enano

20:26 Uhr, 10.05.2019

"Ist das so richtig?"

Nein.

Warum hast du denn die Schaltung abgeändert?
Nach deiner Zeichnung liegt

R_{L}

nicht parallel zu

R_{S E},

weil die Verbindung zwischen

B

und

E

fehlt. Der Schleifer des Potis "hängt in der Luft",

d . h

. er ist wirkungslos, es fließt kein Strom über ihn.

Gem. deiner Rechnung liegen

R_{S A}

und

R_{S E}

parallel zu

R_{L},

denn du hast mit

5000 k Ω

gerechnet. Es liegt aber nur

R_{S E}

parallel zu

R_{L},

also wäre

R_{L S E} = \frac{4960 \cdot 10}{4960 + 10} k Ω

Das ändert zwar in diesem Fall nicht viel am Ergebnis, ist aber trotzdem wichtig.

Bei deiner Berechnung von

R 1

hast du

R_{S A}

nicht berücksichtigt.

"Geht Reihenschaltung vor Parallelschaltung , so wie Punkt vor Strich?"

Du musst erst den Gesamtwiderstand der Parallelschaltung ausrechnen.

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21:24 Uhr, 10.05.2019

Genau das meine ich. Wenn ich erst die Parallelschaltung ausrechne kommt 9,98kOhm raus, genau das gleiche als wenn ich RSE,SA(5000kOhm) parallel zu RL nehme. Aber wenn ich nur die RSE=4960kOhm parallel zu RL ausrechne , dann muss ich RSA noch dazuaddieren und da kommt : 9,98kOhm+40kOhm= 49,98kOhm raus, weil dann RL,SE in Reihe mit RSA geschaltet ist.

RL,SE=9,98kohm //hier fehlt aber SA und "+SA" kommt da 49,98kohm raus, was falsch ist glaub ich.

RL,SE,SA=9,98ohm

Hier die Bilder mit den Gleichungen die ich meine. Bei der einen müsste man doch eigentlich SA dazuaddieren.

Oder ist bei RSE=4960kOhm , RSA=40kOhm automatisch mit drine, weil man dreht dann ja von 40kOhm auf 4960kOhm. Und wenn ich nur RSE parallel zu RL ausrechne muss ich RSA weglassen.

Enano

23:42 Uhr, 10.05.2019

"...kommt 9,98kOhm raus, genau das gleiche als wenn ich RSE,SA(5000kOhm) parallel zu RL nehme."

Ja, aber nur wenn

5000 = 4960

.

Es kommt eben nicht genau das Gleiche heraus, sondern nur ungefähr das Gleiche:

\frac{5000 \cdot 10}{5010} \approx 9,98003992

\frac{4960 \cdot 10}{4970} \approx 9,97987928

Warum willst du etwas rechnen, was nicht der Schaltung entspricht? Nur weil ungefähr das Gleiche heraus kommt?

R_{S E}

liegt nun mal parallel zu

R_{L}

und diese Parallelschaltung in Reihe mit

R_{S A}

R_{L}

liegt nicht parallel zu einer Reihenschaltung aus

R_{S A}

und

R_{S E}!

Dass das sehr wohl ein Unterschied ist, siehst du doch an deiner ersten Rechnung, bei der die

40 k Ω

parallel zu

R_{L}

lagen. Da hattest du doch

8 k Ω

heraus und das ist doch nicht genau oder ungefähr das Gleiche wie

9,98 k Ω

.

Das die Unterschiede in dem anderen Fall so gering sind, liegt doch daran, dass

R_{L}

und

R_{S A}

sehr viel kleiner als

R_{S E}

sind, so dass es praktisch für den Gesamtwiderstand keine Rolle spielt, ob

5000 k Ω

oder

4960 k Ω

10 k Ω

parallel liegen.

"...da kommt : 9,98kOhm+40kOhm= 49,98kOhm raus,..."

Ja.

"...was falsch ist glaub ich."

Ist das eine Aufgabe aus dem Religionsunterricht?

Warum sollte das falsch sein?

"RL,SE,SA=9,98ohm"

Du hast einen

9,98 k Ω -

Widerstand und der ist in Reihe geschaltet mit einem

40 k Ω -

Widerstand, dann ist bei dir der Gesamtwiderstand also

9,98 k Ω

. Habe ich dich da richtig verstanden?
Hattest du nicht schon Widerstandsnetzwerke berechnet?

"Oder ist bei RSE=4960kOhm , RSA=40kOhm automatisch mit drine,"

In den

5000 k Ω

sind die

40 k Ω

mit drin. Du hast einen Spannungsteiler aus zwei Widerständen, der eine ist

4960 k Ω

und der andere ist

40 k Ω

Nukitaz aktiv_icon

00:33 Uhr, 11.05.2019

"Du hast einen 9,98kΩ− Widerstand und der ist in Reihe geschaltet mit einem 40kΩ− Widerstand, dann ist bei dir der Gesamtwiderstand also 9,98kΩ. Habe ich dich da richtig verstanden?
Hattest du nicht schon Widerstandsnetzwerke berechnet?"

Ich hatte das gesagt, weil bei mir mit dem Gesamtwiderstand=49,98kOhm immer was falsches rauskam, wenn ich das in der Spannungsteilerformel eingesetzt habe. Habs aber nochmal gerechnet und da kommt aufgerundet 150kOhm raus. Hab die Werte warscheinlich wieder irgendwie falsch eingesetzt, deswegen hatte mich der Gesamtwiederstand 49,98kOhm irritiert.

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